Apport d'Hour Of Devastation

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orcslicer

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Envoyé par orcslicer le Vendredi 23 Juin 2017 à 09:44


L'ange dans brago maybe. Le jackal a test dans zurgo.

Par contre le gros demon m'excite pas. Ça coûte une blinde et moins efficace que Grisel. Pour les packs qui jouent demon scarifié de runes maybe. Dans des mauvais kaalia quoi.

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Skipspik

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Envoyé par Skipspik le Vendredi 23 Juin 2017 à 11:46


Avec le démon, y'a un truc débile à faire avec kaliaa alors que les capa sont en piles...genre avoir une phase d'attaque ne plus. 
Kaalia, on ne peut pas imaginer un trigger où elle attaque avec son pote Razaketh, trigger Kaalia, en réponse, on la sacrifie avec Razaketh, et on va chercher un truc infâme (Grizou ?) pour le poser direct en jeu et attaquant.
Je ne suis pas sûr, c'est mon stade de réflexion en mode liquéfié par la canicule ^_^
 

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C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency".

Olxinos

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Envoyé par Olxinos le Vendredi 23 Juin 2017 à 13:17


Je joue pas vraiment en DC (enfin de temps en temps, je fais du 1v1 avec des decks pensés pour du multi non compétitif, mais c'est tout quoi) mais l'ange, j'en voudrais pas dans mon brago que je joue en multi. Par conséquent, j'avoue être dubitatif sur son utilisation en DC puisqu'il qu'il me semble plutôt pencher du côté "perte de tempo pour gain de CA" que l'inverse (et sauf erreur de ma part, le tempo gagne en importance et le CA perd en importance en DC comparé au multi).
Il coute 7 pour commencer à exiler une créature avec un tour de latence parce qu'il faut l'engager, ne profite pas du blink de brago pour le dégager (il aura le mal d'invocation et le truc exilé, si exilé avec l'exert reviendra immédiatement... ça pourrait être utile sur nos créatures mais pourquoi ne pas avoir directement blink la créature avec brago dans ce cas ?)
Ça ne s'utilise que sur les créatures, donc impossible de blink un permanent non-créature chez nous ce qu'on aime faire avec Brago. De manière générale, ça ne fait pas le boulot particulièrement mieux que supplanteur eldrazi/envoûteuse de brumeprairie comme moteur de blink de créatures, et j'ai tendance à y préférer aussi des trucs comme flickerwisp/glimmerpoint stag/gardien félidar pour un blink immédiat potentiellement non-créature, moins cher, et plus synergique avec brago, sachant que pas mal de cartes sus-citées ne sont finalement qu'assez rarement jouées sauf erreur de ma part. Quant à gérer des créatures adverses, c'est beaucoup trop lent pour ça aussi à mon goût. Autant jouer Rituel d'exclusion qui gérera aussi des permanents quelconques et marche mieux avec brago. On peut avancer l'argument de la polyvalence, or les deux trucs qu'il fait, lentement sans vraiment synergiser avec brago, sont déjà très bien faits par les decks brago. Bof quoi :/
Après, si je devais bricoler un EDH multi avec les cartes du bord, ça ferait un excellent bouche-trou (et c'est dément en limité) mais pour moi ça va pas beaucoup plus loin.
[edit: limite, dans un roon multi (je serais étonné que Roon soit très joué en 1v1, en tous cas, certainement pas plus que Brago) en tant que second roon vu que lui interagit seulement avec les créatures et va surement pack trouze-mille tonnes de créas à ETB, mais là encore, y a déjà l'envoûteuse et le supplanteur qui font déjà ça sans tour de latence, je sais pas à quel point les joueurs de roon ont besoin de moteur de blink en plus de roon]

@Skipspik
Je comprends que ça permet de mettre en jeu n'importe quel bestiau (démon/ange/dragon) de la bibliothèque plutôt que de la main, mais comment ça permet d'avoir une phase d'attaque supplémentaire ? Les seules créatures (démon/ange/dragon) que je connais qui font ça, c'est hellkite charger, aurelia, the warleader et scourge of the throne qui ne déclencheront pas leurs capacités immédiatement (je sais même pas si ces cartes sont couramment jouées dans de potentiels kaalia DC). Tu penses à un truc particulier ?

[Edit: certes, c'est simplement que tu disais
Le 23/06/2017 à 11:46, Skipspik avait écrit ...
Avec le démon, y'a un truc débile à faire avec kaliaa alors que les capa sont en piles...genre avoir une phase d'attaque ne plus.

et je voyais pas comment (après, juste chercher iona/aurelia/rakdos the defiler/master of cruelties si y a pas de bloqueur devrait suffire), enfin, peu importe]
 
 


Skipspik

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Envoyé par Skipspik le Vendredi 23 Juin 2017 à 14:41


Non, 
Mais ceci, le fait de pouvoir faire attaquer avec n'importe quoi de la bibli, est sans doute suffisant....non ?
Bon, il faut l'avoir sur la table avant l'attaque...

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Envoyé par Ataraxie le Samedi 24 Juin 2017 à 10:29




Un Stifle Draw pour Geist, le soucis étant le coût et qu'il n’interagit ni avec les parallax ni avec geist. Peut être plus pour les versions avec plus de créatures (stoneforge / thalia etc...)

++

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coulin

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Envoyé par coulin le Samedi 24 Juin 2017 à 12:28


J'aime beaucoup, ça va rentrer dans mon UR agro contrôle shuyun ça, ça met de belle baffes ! Et ya forcément des trix sympas à faire tout le long d'une partie.


GreatJR

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Envoyé par GreatJR le Lundi 26 Juin 2017 à 18:14



Ce tuteur tout désigné pour l'EDH ! 
Pour 3, c'est assez mauvais, mais à partir de 4, ça devient intéressant.

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Envoyé par Nyankopon le Lundi 26 Juin 2017 à 18:26


Notez bien : cout de exactement X.

C'est pas une contrainte horrible, mais ca veut probablement dire qu'au dela de 4 ca va être dur de trouver assez de béte.


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Envoyé par Batiscaphe le Lundi 26 Juin 2017 à 19:00


Pour X = 3 (pour un coût total de 5), on va au moins chercher Sage du reboisement, Coursière de Kruphix et Témoin éternel...
Là comme ça en prenant les trois premières cartes qui me viennent à l'esprit pour un simple mono vert je trouve ça déjà très bien, alors avec un deck bien curvé et en bicolore au minimum...

Des créatures chouettes pour 2 et 3 ccm, il y en a des brouettes. Pour moi cette carte est une véritable boîte à outils...
Après ça reste en rituel mais ça aurait peut être été trop fort si ça avait été éphémère.
 


GreatJR

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Envoyé par GreatJR le Lundi 26 Juin 2017 à 19:22


Quand je disais : "Pour 3, c'est assez mauvais, mais à partir de 4, ça devient intéressant.", je parlais du coût total.
À 2 et à 3 de CCM, qui plus est en vert (même s'il n'y a ici aucune restriction de couleur), oui, c'est byzance.

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Envoyé par ff26 le Lundi 26 Juin 2017 à 19:32


La première idée qui m'est venue à X= 2 :
Vizir des remèdes + druidesse dévouée.

X= 3 :
Dans aluren : fourbes de cuisine, recruiter of the guard, témoin éternel.
Dans un deck bouiboui, ya largement de quoi faire

X= 4 :
Là, ça devient porcasson. Mais si ça remplit effectivement la main, ça reste quand même un sort à 6 manas...

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Envoyé par 01nabu le Mardi 27 Juin 2017 à 12:58


Sur libération de la ménagerie, pour X = 3, tu vas chercher azusa, coursière et le creuset sur patte, et c'est land party, je crois que ça a une bonne tête pour mono g, gitrog testerait peut être aussi, enfin, si je jouais gitrog, je testerais ^^

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Envoyé par molodiets le Mardi 27 Juin 2017 à 13:34


payer 4 a 5 mana en rituel juste pour se remplir la main de bete a cip utilitaires ca semble un peu delicat non. Si tu joue aggro tu vas pas foutre en l'air ton 4eme tour pour ça. Si tu joues un peu plus ramp ou controle que vas-tu faire des betes a 2-3 que tu vas chercher?

ca me semble tres en deça des tuteurs verts deja disponible

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Envoyé par Dworin le Mardi 27 Juin 2017 à 21:54


Splendeur irrésistible me semble un kill pour Narset, non?


coulin

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Envoyé par coulin le Mardi 27 Juin 2017 à 23:26


Oula je pense pas non. Ça parait bien trop mauvais hors sorti du top library, et pas assez game breaker si lancé gratuitement pour compenser.
On préférera toujours un PW jouable depuis la main, qui fera gagner depuis le top de toute façon (en très résumé).


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