Des news du DTC, et le Leviathan Commander

Forum > Formats > Commander (1vs1)
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Mimicherie

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Envoyé par Mimicherie le Mardi 08 Novembre 2016 à 11:12


Chers joueurs et joueuses de Commander,

(english below)

Je suis Pierre-Jean. Pour ceux qui ne me connaissent pas, j'organise, avec Mimicherie que vous connaissez sans doute mieux, le Démonic Tournament Commander, qui est actuellement le plus gros tournoi Commander mondial. Si j'organise ce tournoi depuis des années, c'est parce que j'aime le format et surtout j'aime la communauté de joueurs que représente le Commander. Dans ce cadre, j'ai plusieurs annonces à vous faire. 
1/ mon point de vue sur le Commander
2/ Le Leviathan Commander
3/ Le prochain DTC dans tout ça.

1/ Comme vous le savez, le Dual Commander que nous connaissions est passé à 20PV récemment. Cela divise un peu la Communauté en ce moment. Certains joueurs suivent cette décision ou l'accueillent avec plaisir. D'autres préfèrent continuer à 30PV, malgré le changement, car ils préfèrent jouer de la même manière qu'ils le font depuis des années. Afin de clarifier la suite de mon propos et pour éviter tout malentendu, je tiens à préciser que je ne suis ni pour ni contre aucun de ces 2 formats. Je pense que les 2 formats ont chacun leurs raisons d'exister et je trouve stupide que chaque format veuille absolument la mort de l'autre. Ce que je prône est la co-existence des 2.

Je pense également que ce sont les joueurs qui font vivre un format. Les joueurs de Dual Commander jouent officiellement à 20PV. Doit-on dire que les joueurs qui continuent à jouer à 30PV le font "clandestinement", comme une Guilde secrète avec des pratiques occultes? Non, je ne pense pas. Ils ont fait un choix. Ils choisissent de jouer ce qu'ils aiment. Mais pour qu'ils puissent choisir, il faut qu'ils aient un choix possible.

2/ Afin de permettre aux joueurs de faire ce choix, de les sortir de l'ombre dans lesquels on les a mis et de jouer 30PV sans avoir honte, des Italiens ont créé un nouveau Comité qui gère un nouveau format : le Leviathan Commander. Pour faire simple, il s'agit exactement du Dual Commander à 30PV, avec une banlist assez similaire. Je me suis personnellement engagé avec eux pour les aider dans la mise en place du format et mon rôle est de m'assurer que les décisions de ce Comité ne dérapent pas pour nuire aux joueurs. Je répète une fois de plus pour ceux qui ne savent pas lire : cet engagement n'est pas une critique du Comité Français ni du format à 20PV. C'est juste une volonté d'agir pour ce que je pense être le bien de la Communauté, c'est à dire avoir le choix.

Si vous voulez continuer à jouer à 30PV, je suis fier de vous informer que vous jouez maintenant en Leviathan Commander, et je vous invite à visiter cette page pour avoir plus d'informations sur le format. Vous pouvez évidemment visiter également juste pour la curiosité, même si vous préférez le 20PV.
https://www.facebook.com/LeviathanCommander/

3/ Et au prochain DTC, il se passe quoi? Scoop pour tout le monde, le prochain sera le week-end du 29 - 30 avril et 1er mai. Les 2 formats y seront représentés. Le dimanche et le 1er mai sont des jours pendant lesquels la plupart des pays ne travaillent pas. Nous ferons donc un Main Event en Leviathan avec Side Event Dual Commander un des 2 jours, et l'inverse l'autre jour. Et le samedi, nous proposerons des Trials dans les 2 formats pour les tournois principaux du week-end et aussi pour les side events.
Nous proposons toujours aux boutiques et associations d'organiser des trials, et ils pourront le faire dans le format de leur choix. Pour nous, organiser un tournoi de cette taille en laissant autant de liberté de choix aux gens représente un énorme challenge, y compris un fort risque de se planter, mais nous sommes prêts à relever ces défis pour assurer la cohésion de la communauté.

Dear players of Commander,

(english below)

I'm Pierre-Jean. For the ones who doesn't know me, I organize, with Mimicherie whom you know doubtless better, the Demonic Tournament Commander, the biggest Commander event around the World. The reason why I organize this tournament since few years is beacause I really love this format, and I love too the player's community. So I have a few things to say. 
1/ my point of view about Commander
2/ Leviathan Commander
3/ What about the next DTC

1/ As you know, Dual Commander is now played with 20HP instead of 30. It divide the Community between players who are pleased about this decision or just follow it, and players who prefer stay with 30HP because they are used to play in this way for years. Firstly, I want to clarify a point which will avoid misanderstanding for the rest of my announcement. I'm not either for or against each of these formats. I think that each of them have reasons to exist, and I think each side is stupid when it fight against the other format. Let's your neighbor plays what he want. So what I call for is the coexistence of the 2 formats.

I also think that players do make a format to live. Dualcommander's players officially use the 20HP rule. Does it mean that other players have to play 30HP "illegally", as a secret guild who make dark rituals? I don't think so. They Made a choice. The choice of playing what they like. But to make a choice, its necessary to have the choice.

2/ To allow the players to make this choice, to get out of "clandestinity" and then to play 30HP without shame, a group of Italians are building a new Commitee which manage a new format : the Leviathan Commander. To be quick, It's exactly the DualCommander you have known, with 30HP, with a quite similar banlist. I'm personnaly engaged with them to help them with the launching of this "new" format. My work will be to survey that decisions are taken for the greater good. One more time for illiterate people : I'm not working against the French Comitee or against the 20HP format. Just, I'm working for what I think to be the greater good, in this case, having a choice.

So if you are a 30HP player, I'm proud to inform you that you are now playing on Leviathan Commander. I suggest you to visit this page for more informations. Obviously, you can visit it just for curiosity, even if you prefer 20HP.
https://www.facebook.com/LeviathanCommander/

3/ So, what about the upcoming DTC ? Surprise everybody : the DTC will take place on 29th, 30th of April and 1st of May. Both formats will be played.Sundays and First of May are often off days in major countries. There will be a Main Event in Leviathan Commander and a Side Event in Dual Commander, and the inverse the other day. On Saturday, we will propose you Trials in both formats for the Main events of the week-end and for Side events too.

We still encourage shops and associations to organize trials, in the format of their choice. For us, organizing a such an event while letting people free to choose is quite a challenge, also quite a risk, but we are ready to take up challenges to ensure stability of our community.

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Toutes les infos des tournois sur Rouen, une seule adresse : http://vikings.mtgfrance.com à bientôt !

Gris

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Envoyé par Gris le Mardi 08 Novembre 2016 à 11:17


"Léviathan commander" dès que je lis ça je suis explosé je sais pas pourquoi 
Je suis contre ce truc et on ne devrait pas lui donner de la visibilité. Que les Italiens fassent joujou dans leur coin avec leur format de joueur contrôle frusté et qu'ils laissent le comité gérer son format, comme depuis le début quoi ..
Une separation de la communauté n'apportera rien de bon.
Je vais pas demander à créer un nouveau format dès qu'un truc ne me plaît pas, je m'adapte.
Si le 20 pv est vraiment nocif pour le format, le comité saura prendre les bonnes décisions.


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Envoyé par ff26 le Mardi 08 Novembre 2016 à 11:21


C'est bien le choix je trouve, mais je suis pas sûr que la communauté soit assez grande.

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Nestalim

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Envoyé par Nestalim le Mardi 08 Novembre 2016 à 11:30


Le 08/11/2016 à 11:17, Gris avait écrit ...
"Léviathan commander" dès que je lis ça je suis explosé je sais pas pourquoi 
Je suis contre ce truc et on ne devrait pas lui donner de la visibilité. Que les Italiens fassent joujou dans leur coin avec leur format de joueur contrôle frusté et qu'ils laissent le comité gérer son format, comme depuis le début quoi ..
Une separation de la communauté n'apportera rien de bon.
Je vais pas demander à créer un nouveau format dès qu'un truc ne me plaît pas, je m'adapte.
Si le 20 pv est vraiment nocif pour le format, le comité saura prendre les bonnes décisions.


Assez d'accord. Je ne comprends pas qu'un TO soutienne encore le 30.

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Envoyé par kilkiller le Mardi 08 Novembre 2016 à 12:00


ah le Leviathan, le truc que l'on ne croise déjà plus sur cocka et pourquoi pas un tournois legends le samedi, un leviatian le dimanche et le lundi un duel commander ?
Je ne comprends pas qu'un TO soutienne encore le 30.

Et malheureusement c'est celui du plus gros events qui fait cela. Ah croire qu'a force de ne cracher dans aucune soupe, on crache sur ceux qui la font, les joueurs qui sont très majoritairement pour le 20pv et ceux ne sont pas 2-3 grincheux sur des forums qui valent la majorité silencieuse qui eux suivent le comité dans ces choix, bon ou moins bons.

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Envoyé par kiku le Mardi 08 Novembre 2016 à 12:37


Je trouve l'idée du Léviathan non adaptée à un environnement de tournoi sain. On a testé déjà, 30 pvs ça ne fonctionnait pas. 
Par contre je trouve l'intention de Mimicherie tout à fait louable : il voit que la communauté est partagée sur ce sujet, qu'un certain nombre de gens souhaitent encore jouer en 30 hps et propose donc la structure pour. 
Il faut bien se souvenir qu'un TO ce n'est pas la même chose que Wizard ou le comité. Il propose des événements répondant aux demandes des joueurs. Si ses joueurs veulent du DC et du Léviathan, pourquoi n'accepterait-il pas ?
Ensuite il verra bien combien de gens se mobilisent réellement pour du Léviathan, si ça tient etc...

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Envoyé par Tripel_Ix le Mardi 08 Novembre 2016 à 13:24


La démarche est louable, et proposer les deux me semble une bonne idée. D'autant plus de cette manière, qui permettra d'apprécier les différences au niveau du nombre de participants.

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Envoyé par Monby le Mardi 08 Novembre 2016 à 13:37


Je comprends pas les irréductibles du 30 pv .... Bien que difficilement  comparable la méta semble bien plus diversifiée à 20 pv et offre l'opportunité à certaines stratégies d'émerger sans pour autant tuer contrôle.

Le problème de tout sa c'est qu'il n'y a aucune communication officielle et les petites boutiques de province ne savent même plus ce qui est officiel ou non. Alors leur ajouter encore un format qui divisera encore plus les communautés boutiques sa me semble contre productif. Dans certaines régions quand on peine à réunir 20 joueurs pour un tournoi DC classique il faudra maintenant composé avec les désirs de chacun ....

 


kiku

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Envoyé par kiku le Mardi 08 Novembre 2016 à 14:23


@Monby : tu peux développer ? 
Le comité a annoncé un passage à 20 pvs et une nouvelle banlist à partir de novembre, où est l’ambiguïté ?
Vraie question, s'il y a des précisions à apporter je peux remonter le message au comité même si je n'en fais plus partie personnellement. 

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Envoyé par Hellcow le Mardi 08 Novembre 2016 à 14:41


Le 08/11/2016 à 13:37, Monby avait écrit ...

Le problème de tout sa c'est qu'il n'y a aucune communication officielle et les petites boutiques de province ne savent même plus ce qui est officiel ou non. Alors leur ajouter encore un format qui divisera encore plus les communautés boutiques sa me semble contre productif. Dans certaines régions quand on peine à réunir 20 joueurs pour un tournoi DC classique il faudra maintenant composé avec les désirs de chacun ....

 

Les TO sont censés savoir parfaitement comment organiser les tournois DuelCommander depuis l'annonce.
Annonce passage à 20pv > les joueurs ont jusqu'au 11 novembre (ramené au 8 novembre) pour s'adapter, date à laquelle le changement sera effectif. Pendant la période de transition, libre à chaque TO d'organiser des évènements en 20pv ou 30pv.

Je trouve la décision des orgas du DTC au final assez frileuse, comme s'ils ne savaient pas encore trop comment se positionner. Faire un évènement officiel après la date du 8 novembre en 30pv, c'est d'une certaine manière légitimer ce format, mais proposer une alternance, c'est ménager la chèvre et le chou...
Il est logique de permettre à chacun de jouer le format "non officiel", mais j'aurai certainement mieux vu un Main event en 20pv et des side event en Leviathan. De toute façon, si au bout de plusieurs gros tournois c'est à ce format qu'on trouve le plus de monde, il serait logique que le Comité étudie la situation.

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Elle : "Oh je suis heureuse ! Je ne pensais pas que notre fils irait si loin !!"
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Envoyé par Skipspik le Mardi 08 Novembre 2016 à 15:12


Ca joue commander Lévihatan chez moi...Je ne viens pas à ces tournoi.
Je suis contre le passage à 20PV, mais je préfère laaaaargement suivre les règles officielles, et j’admets que ces 20 PV que je n'aime pas ont apporté de la diversité.
 

___________________

C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency".

Monby

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Envoyé par Monby le Mardi 08 Novembre 2016 à 15:17


Jouant dans une petite boutique du cher, l'annonce officielle du passage à 20 pv était parfaitement claire je vous rassure. Je me suis peut être mal exprimé mais je parlais du format Leviathan.

Le comité va-t-il se positionner la dessus et officialiser le format 30 pv ?

EDIT : Dans les petites villes le problème c'est que les joueurs font en fonction des règles officielles... Même si certains sont anti 20pv ils finissent par s'y mettre car ils aiment le format. La problème c'est qu'il n'y a pas forcement assez de joueur pour diviser la communauté en deux. 
 


kiku

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Envoyé par kiku le Mardi 08 Novembre 2016 à 15:19


Le comité habituel s'est clairement exprimé : on passe en DC 20 pvs avec une nouvelle banlist, pas d'histoires de Léviathan.
Par contre un nouveau format alternatif est né, le Léviathan, avec un autre comité. Rien à voir avec le premier comité donc. Par conséquent, non, peu de chances qu'ils "ré-officialisent" le DC 30 hps. 

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Monby

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Envoyé par Monby le Mardi 08 Novembre 2016 à 15:24


Ok merci pour ta réponse. C'est donc une bonne chose dans un premier temps. Si des tournois officiels sont organisés ils seront donc pour l'instant obligatoirement en 20 pv. En espérant que cette annonce ne provoque pas un clivage au sein de la communauté. 


Tsurugi-Aisuhino

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Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Mardi 08 Novembre 2016 à 15:35


C'est une bonne idée cette "duplication" du comité. Ça permettra aux joueurs de 30PV de suivre une certaine législation, au lieu de se sentir exclus.

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Écureuil Powa !

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