Narset, Maîtresse éclairée - Jeskai %U %W %R control

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150493

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Envoyé par 150493 le Mardi 09 Septembre 2014 à 20:02


Le 09/09/2014 à 18:21, Tzarkan avait écrit ...
Si je répondais sur le deck en lui-même c'est parce que ça permet d'avoir la liste sous les yeux sans avoir à changer d'onglet toutes les 5 secondes ^^

Je suis assez d'accords avec random number.......

Random number? À tout prendre je préfère le "matricule" dont Eveil m'avait affublé


Sinon globalement on est d'accord sur l'orientation de la liste. Si tu tiens à jouer du time walk, cantonne toi aux plus "jouables" qu'on peut hardcaster. Mais on en revient à la même chose, les tests c'est le bien.


Maxw

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Envoyé par Maxw le Mardi 09 Septembre 2014 à 20:45


Comme dit en première page, je test pas mal Narset en mode controle. Je joue 13 contres actuellement et ça marche plutôt bien. Le problème étant la longueur des parties, le deck met vraiment du temps à tuer même quand la partie est "presque" terminée (résolution d'armagueddon par exemple).

Après une bonne trentaine, le seul matchup où vraiment j'avais l'impression de rien pouvoir faire c'était contre Lapince avec Nin. Trop de façon de nous retourner (blood moon, ruination, etc....), plus de quality advantage (pas de cachets) et des pyro si par malheur on fini par caster Narset
Le reste des parties se jouent souvent sur de petites choses.
Alors oui, parfois on révèle un cachet et rien d'autre, mais c'est toujours mieux que pas pouvoir jouer Narset car on est trop derrière


tezzeretpowaa

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Envoyé par tezzeretpowaa le Mardi 09 Septembre 2014 à 21:18


http://www.channelfireball.com/home/spoiler-spotlight-narset-enlightened-master/
haha !


Raeven

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Envoyé par Raeven le Mardi 09 Septembre 2014 à 21:38


Ca ressemble beaucoup à ma liste "tout tout premier jet" en fait. Avec Mémorial, deux épées, Darksteel plate pour la protéger... Oué oué, ca y ressemble fort. Tout les trucs qui font gagner des phases supp'. Il a même mis le spell rouge avec l'union... World At War.

D'après mes tests seuls avec une draw aléatoire (comme pour du vrai), ça fonctionnait. Après, avec un adversaire en face, j'y crois franchement pas du tout... A test, qui sait !

Après, c'est un site américain non ? Donc c'est plus pour du multi j'pense. Parce que dans ce cas là, alors oui, le build prend son sens.

D'ailleurs, sa liste est buguée. Il a deux fois Thran Dynamo... Je sais que la carte est bien, mais quand même !

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Le 18/08/2016 à 20:22, El-emmental avait écrit...

Le 18/08/2016 à 20:16, Raeven avait écrit...

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Tzarkan

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Envoyé par Tzarkan le Mardi 09 Septembre 2014 à 23:25


Oui esper est l'association faisant le + de CA du jeu, patriot vient en second.
Les bons CA engine :
Future sight, loin devant tout les autres
Sphinx's révélation / Stroke of genius
Fait ou fiction
Think twice / flash of insight
Consecrated Sphinx
Tout ce qui est gros piocheur en éphémère : tidings, jace's ingenuity, ...
Pour te donner des idées, regarde les listes de GAA contrôle sur MTGTop8

Fow est a mettre uniquement après CS, memory lapse et les charmes hein. Fais gaffe à ne pas faire l'erreur trop commune de la surestimer, surtout en tricolore.

Je ne sais pas si enlever WTutor est une si bonne idée que ça ça va quand même chercher de la gestion (rings), un kill (Batterskull), une wrath, un armaggedon et la meilleure carte de ton pack (future sight).

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Raeven

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Envoyé par Raeven le Mercredi 10 Septembre 2014 à 08:18


Yop,

J'ai sortie FoW. C'est pas une carte que j'apprécie en elle-même. De base, j'apprécie pas les cartes qui me font faire du CDA (c'est comme mettre des cartes au cimetière pour jouer un truc alors qu'au final, je joue pas avec mon cimetière...). Et puis pour la jouer pour 0, faut avoir une carte bleue en main, carte bleue que je préfererai peut-être utiliser pour autre chose, bref. FoW, j'aime pas, et c'est comme Daze, j'ai jamais aimé.

Concernant les piocheurs, j'aimerai essayé de rentabiliser au mieux ceux que je peux cast avec Narset. Donc par exemple, exit révélation (carte que j'aime pas trop, de toute façon).

Sachant que j'ai déjà ponder et preordain dans ma liste, tu pense qu'il faudrait mieux les retirer pour rentrer JIngenuity ?

Concernant le tutor, j'ai re-rentré le blanc, parce que comme tu l'as dit, et comme la nuit me l'a dit, il va chercher la gestion et le kill. J'ai mis futur sight aussi. Je connais pas la carte, ça me fera l'occasion de la tester. Je re-rentrerai bien le bleu aussi, pour aller chercher wrath/guedon, comme tu l'as dit.

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Le 18/08/2016 à 20:22, El-emmental avait écrit...

Le 18/08/2016 à 20:16, Raeven avait écrit...

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Ulvo

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Envoyé par Ulvo le Mercredi 10 Septembre 2014 à 08:54


Dans tes cailloux, pourquoi ne pas tenter de rentrer ces deux là ? 
Lion's Eye Diamond
Mox Diamond

le Diamant de l'oeil du lion te permet de caster ton GG tranquillement, et le Mox Diamond est sympa dans le sens où il recycle un basic land ou un land monochrome qui te posera problème.

('fin, c'est comme ça que je le vois)

Après, je sais que le Mox te demande une carte de terrain, et que cela reste un artefact, donc un permanent non-terrain facilement sujet aux contresorts, aux removals et à la destruction... Mais ça te fait un producteur de mana de la couleur de ton choix, et ça, c'est juste énorme.

___________________

Le grand amour c’est la plus grande chose en ce monde. Sauf peut-être un Big mac, un bon sandwich bœuf, tomate et laitue que le bœuf il est maigre et tendre et casher et que la tomate elle est bien mûre ; ça ravigote, j’adore ça.

molodiets

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Envoyé par molodiets le Mercredi 10 Septembre 2014 à 09:01


et ben je sens que le match up contre gaddog teeg va pas etre fameux

___________________

Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4

Raeven

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Envoyé par Raeven le Mercredi 10 Septembre 2014 à 12:12


Yop,

@molodiets : Je suis pas sûr que Gaddog soit une star du format. De plus, ma curve est somme toute relativement basse, et j'ai de quoi le gérer facilement. Mais forcément, si on s'arrête à un match-up foireux qui apparaît une fois tous les 3 siècles, on a pas fini de builder, parce qu'à ce rythme, il n'y a pas que mon build de Narset qui a un problème contre Gaddock. Y a aussi MW, dans le même style.

Et Gaddock n'est certainement pas le match-up qui me fait le plus peur, puisqu'on en parle.

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Le 18/08/2016 à 20:22, El-emmental avait écrit...

Le 18/08/2016 à 20:16, Raeven avait écrit...

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Raeven

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Envoyé par Raeven le Mercredi 10 Septembre 2014 à 15:44


Quand je vois ça :



J'ai genre tout de suite envie de la mettre dans mon pack tellement c'est over-powered... "Tiens, j'bounce ta créa, j'draw 3, Narset est 5/4 et je change 2 cartes de ma main. PROBLEM ?".
C'est super fort dans la liste actuelle du pack, vous trouvez pas ?

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Le 18/08/2016 à 20:22, El-emmental avait écrit...

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Jamais203

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Envoyé par Jamais203 le Jeudi 11 Septembre 2014 à 13:43


Le 10/09/2014 à 09:01, molodiets avait écrit ...
et ben je sens que le match up contre gaddog teeg va pas etre fameux

On disait pareil d'Oloro face à R.i.P... Et encore, rest in peace doit être genre 20 fois plus jouée que Gaddock


Raeven

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Envoyé par Raeven le Jeudi 11 Septembre 2014 à 15:48


Le 11/09/2014 à 13:43, Jamais203 avait écrit ...
Le 10/09/2014 à 09:01, molodiets avait écrit ...
et ben je sens que le match up contre gaddog teeg va pas etre fameux

On disait pareil d'Oloro face à R.i.P... Et encore, rest in peace doit être genre 20 fois plus jouée que Gaddock

Exactement ce que je disais. Si on s'arrête à une carte ultra situationnelle qu'on croise une fois tout les 150.000 parties, j'vois pas l'intérêt de s'en inquiéter. Moi ce que je compte faire, c'est casser la gueule des starZ actuelles du format (oui, j'rêve, mais ça me fait un objectif, vous pensez pas ? =) )

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Le 18/08/2016 à 20:22, El-emmental avait écrit...

Le 18/08/2016 à 20:16, Raeven avait écrit...

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Jamais203

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Envoyé par Jamais203 le Vendredi 12 Septembre 2014 à 08:24


C'est un joli projet! Mais j'avoue ne pas trop savoir quelles sont les stars du format aujourd'hui...

Les généraux disponibles qui présentent un intérêt sont devenus si peu nombreux que j'ai hâte de voir les nouveaux arriver, histoire de voir si on peut avoir autre chose que Marath, Geist et Jenara.


Tzarkan

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Envoyé par Tzarkan le Samedi 13 Septembre 2014 à 16:08


Random number? À tout prendre je préfère le "matricule" dont Eveil m'avait affublé 
 

 Désolé random number mais il va falloir t'y faire ^^
Le 12/09/2014 à 08:24, Jamais203 avait écrit ...
C'est un joli projet! Mais j'avoue ne pas trop savoir quelles sont les stars du format aujourd'hui...

Les généraux disponibles qui présentent un intérêt sont devenus si peu nombreux que j'ai hâte de voir les nouveaux arriver, histoire de voir si on peut avoir autre chose que Marath, Geist et Jenara.

Je trouve que dire ça, c'est de la mauvaise foie pur et simple.
Des généraux très compétitifs j'en vois au moins 3 autres : Doran, MW, Animar
Des généraux compétitifs, c'est à dire qui peuvent même gagner des très gros events (80+ joueurs) si bien pilotés il doit bien y en avoir une quinzainee, peut être même une vingtaine : GAA, Clique, Marchesa, Grenzo, Skullbriar, radha, thraximundar, griselbrand, nin, keranos, karador, prossh et j'en oublie (et on n'a pas encore vu ce que les généraux KTK vont donner).
Après oui, Marath est au dessus des autres et étouffent pas mal le format mais c'est quand même pas comparable au temps d'edric ou zur.

@Raeven : Je vois pas en quoi l'ascendance est si bien, l'effet +1/+1 est anecdotique vu le peu de bêtes que tu joues et l'effet looting n'en vaut pas la peine.

Ca donne quoi les tests du coup ? Ta liste m'a l'air de ressembler à un quelque chose d'efficace.
Tiago ne manque pas ?
Ral zarek c'est vraiment bien ? Il m'a decu à chaque fois que je l'ai joué, Chandra pyromaster ne conviendrait pas mieux ? ça fait quand même Arène + possibilité de snipe les dorks/bob/clique/Marath-token à répétition

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Raeven

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Envoyé par Raeven le Samedi 13 Septembre 2014 à 17:37


Salut tout les gens,

Je vais répondre directement à Tzarkan et à sa question concernant les test. Plus ou moins malgré moi, je n'ai pu affronter que plusieurs fois un MW plutôt casu que compèt, avec plein de bêtes à cascader, la majorité des wrath rouge et un build particulièrement loin de ce qui se fait en compétitif, et un Geist bizarre (de même, pas dans ce qui se fait dans la veine actuellement)

De ces tests, il y a deux trois choses qui sont vraiment ressortie :

- Si Narset touche le board et n'est pas gérée presque tout de suite (j'entends pas là qu'elle a la possibilité d'attaquer au moins une fois), elle offre un avantage tel d'un coup que l'adversaire a du mal à s'en remettre. Je veux dire sur les 7-8 parties que j'ai joué contre MW, et les 4-5 contre Geist (outre le fait que Narset mange du Geist au petit-dej), si la chance n'est pas complètement du côté de l'adversaire, j'ai tendance à trigger des bonnes choses. Sur la moyenne, ça reste les arpenteurs qui font le taf (je veux dire, sortir un Karn T4, en général, ça fait pas plaisir).

J'ai tué une fois MW et une fois Geist à la combo Parallax + stifle, les deux ouvert le même tour avec Narset.

- Jusqu'ici, Ral ne m'a pas trop déçu, mais j'hésite à le laisser. A la base, il était là dans un délire de donner des tours supplémentaires, et pour son blast. Le défaut est que son blast est une capa à moins, et que sa capa à plus n'est pas si énorme que ça. Bien que ça joue pas mal contre Geist, puisque détaper Narset lui donne un sacré dilemme. Chandra était à la base dans l'idée d'occuper un slot à côté de Ral, par sa capacité à sniper ce que tu as dis, plus d'ouvrir la voie au cas où (j'ai eu le cas à un moment. Envoyer Narset au casse-pipe face à MW et espérer ouvrir de quoi le gérer immédiatement, ou du moins d'imposer mon rythme après. Bon, fort heureusement, c'est la partie où j'étais particulièrement chatteux, donc c'est passé crème >>).

- Les 2 d'endurance de Narset la rende encore plus suceptible aux wrath rouge que les généraux que je joue d'habitude (Entre Brago qui a 4 et Prossh qui a 5...), mais a l'énorme avantage de ne pas être gérer par les listes qui ne joue ni sacrifice, ni de removals de masse (je te parle, Marath... enfin je pense >>).

Actuellement, je pense que le build a une tête pas trop mal, mais je ne m'avance pas trop, à défaut du trop peu de généraux que j'ai rencontré, et au fait qu'ils n'étaient pas, eux, taillés pour le compétitif. D'expérience, j'émets pas mal de doute sur Marath (normal me dira t-on), Doran (qui sort super vite et qui empale Narset n'importe quand), et en règle général, tout ces généraux à trois mana (Animar aussi, que j'aime déjà pas alors que je n'ai jusque là joué que contre des deck "fun" >>).

Par contre, j'émets pas mal de réserve vis à vis des autres Khan de KoK. Je veux dire que Narset est la plus chère alors qu'elle n'a pas une capacité que je considérerai de divine, contrairement à Zurgo (qui en plus a la célérité), ou le Khan Temur. Je pense que pour être à la hauteur, Narset n'aurait du coûter que 5, voire 4. Mais ça, c'est une autre histoire.

___________________

Le 18/08/2016 à 20:22, El-emmental avait écrit...

Le 18/08/2016 à 20:16, Raeven avait écrit...

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