[Développement] Yisan, the wanderer bard %G

Je trouve que la capacité du Great oak guardian à dégager les créatures n'est pas anodine pour tous les joueurs de Yisan Elfball.

Concernant le Pathbreaker à la sortie je vais forcément le tester vu que je n'ai toujours pas abandonné Tooth and Nail  
Et que je manque de drop à 6...

Comment tu peux manquer de drops à 6 ?

On a déjà de sûr :
Titan primitif
Répliquant

On voit de plus en plus :
Beuglard des sylves

Et perso, je teste aussi le great oak guardian.

Maintenant, ta chèvre n'a pas la célérité, donc elle attaque virtuellement le tour d'arrivée du béhémoth. Qu'est-ce qui te pousse à vouloir la jouer ? Et comment ?

Ce qui me pousse a la jouer:
- C est un kill supplementaire ( suivant les listes y a que le behemot et ((kamahl))
- c est une grosse pression sur le board s il arrive de la main et peut kill le tour prochain si pas gérer, donc du coup, c est un bouc émissaire a yisan ( jeu de mot pourrave merci XD)
- sur yisan, sa arrive en fin de tour, donc c est comme si il avait la célérité
- contrairement a ceux qui joue kamahl, c est au minimum un overload gratuit ( kamahl est un peu plus polyvalent avec les terrains)
- mine de rien, ça tape dans même, c est peu être une 3/3 comme ça, mais elle tape en 6/6 au minimum.

Dans le même slot, great oak guardian me semble beaucoup mieux. Yisan fetch gog, detap, fetch behemoth, win. Non ?

Le 06/11/2015 à 13:13, dieBrouzouf avait écrit ...
Dans le même slot, great oak guardian me semble beaucoup mieux. Yisan fetch gog, detap, fetch behemoth, win. Non ?

C'est ce que je pense aussi, avec en slot à 7 ccm pour l'instant primordial sylvestre. Mais peut-être qu'un autre slot à 7 serait mieux.

En tout cas, great oak donne envie de rejouer habilité chtonienne, tokens et chercheuse de trouées de ciel.

Quand je dis: "Je manque de drop à 6" je parlais de moi, personnellement, pas des listes en général 
Je viens de commencer à jouer la liste donc je ne suis pas encore vraiment habitué à fetch mes créatures et ma liste n'est pas encore complète et rodée...
D'ailleurs si quelqu'un pouvait me fournir des astuces pour un débutant sur Yisan, je suis preneur, même des trucs de base 

Pour ça, il aurait mieux valu un MoonDust ou un Lyserg, mais je me risque à te donner quelques conseils :

- pour ne pas remballer directement sur la première wrath venue, essayer d'accélérer à la fois le mana (les dorks, type rofellos, elfes, etc) ET la pose de terrain, d'autant que tu as besoin d'un apport régulier en terrains (tu te remonteras souvent des forêts)

- si possible, active Yisan en fin de tour adverse, sauf si ce que tu fais dans ton tour t'apporte quelque chose de directement exploitable. Tu as généralement un slot de gestion/protection par ccm, ce serait bête de ne pas pouvoir en profiter à cause d'une capa jouée trop activement.

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?443471

Voici ma liste à jour avec le Vancouver et la déconvenue du side évent du GP Lyon.

Je repasse à 39 lands, j'ai viré toutes les gestions non-créatures (adieu Karn et réveiller la bête), rajouté quelques slots pour doubler des effets (druidesse dévouée en elfe à mana, carte d'expédition en simili regard sylvestre, bibelot de pierrenuage pour smilodon témurien, concordant crossroad pour davantage de célérité).

C'est pas forcément ce que font les listes jouées netlistées, loin de là... J'ai pu me procurer Winter orb et Tangle wire, donc je les joue. Le core du deck est à peu de choses près identique.


Mes différences viennent de :

- creuset des mondes : avec exploration / oracle de mul daya + les terrains qui se sac, ça apporte un coup de main bienvenu.

- Willow satyr : dans un format avec pour général une créature légendaire, ça surprend assez.
Les sources de célérité du pack (jambières, concordant, élixir de 1000 ans) sont là en partie pour lui.

- bibelot de pierrenuage / smilodon temurien :  encore meilleurs avec la célérité, ça permet d'abuser des détapeurs et de nos producteurs de mana. Sans compter les effets d'arrivée en jeu.

Acolyte de karametra et manteau d'ombre me manquent...
 

Acolyte de karametra et manteau d'ombre me manquent...

Faut jouer MauRhys pour ça

Ouaip, c'est pas faux ^^

Après, Habilité Chtonienne ? Meneuse de la griffe ?

Merci pour ta réponse ff26 !

Sinon, au niveau des listes, quels sont les spells à avoir en priorité ? (ma liste est encore en cours de build...)

Ah, tu aurais ta liste sous la main ?

J'édite ce post pour y mettre à mon sens le plus important.

édit :

En terrains :
- berceau de gaia, parce que c'est cheaté (ceci dit, l'investissement est cher pour une carte potentiellement bannissable)
- Nykthos, reliquaire de Nyx
- wasteland
- gueule de ronom + forêts enneigées, ça t'apporte un minimum de gestion (ennemi numéro 1 : Linvala)
- les fetchs (lande venteuse, forêt pluviale embrumée, contreforts boisés et catacombes verdoyantes)
- charmille dryade
Après, selon ta façon de jouer, et ce que tu penses affronter tes combos, il y a pas mal de terrains utilitaires.
- caverne des âmes me parait le plus important vs contrôle
- désert de poussière / frontière tectonique sont largement jouables aussi.
- maze of ith selon ton méta et/ou en combo avec vieux sage argothien

En sorts non-créature :

- Végétation luxuriante, étendue de l'utopie, exploration : c'est d'autres moyens d'avoir 3 manas au tour 2 ; avec le mulligan vancouver, ça devient de plus en plus important d'avoir des sorties régulières. Du coup bourgeonnement est largement envisageable (et je le jouerai certainement quand j'en aurai un)
- Garruk languebestion : l'ultime est facile à atteindre et fait un très bon kill, son +1 est vraiment fort avec des terrains comme berceau, en plus des stratégies de mana denial
- justement en mana denial, on voit de plus en plus winter orb + tangle wire. ça va bien souvent te permettre de gagner 2-3 tours et de t'éviter une early wrath, entre autres. Et c'est vrai qu'avec nos mana dorks et un général activable en éphémère, on est généralement beaucoup moins dérangé
- carte d'expédition, regard sylvestre, assolement : berceau étant un must have bien sûr, mais selon les situations, tu peux avoir besoin d'autres terrains.
- survie du plus apte, cosse de gestation, corde d'adjuration, zénith de vertsoleil : les tuteurs, c'est le bien.
- en pioche, pincecrâne et bibliothèque sylvestre
- si tu penses avoir besoin de gestion polyvalente, l'arpenteur karn et réveiller la bête ; très éventuellement, échine de Ish sah (à jouer avec glissa cherchesoleil si tu veux la rendre récurrente, mais ça parait gadget)
Après ton style de jeu, y'aura d'autres choses qui pourront rentrer.

Sorts créatures :

- à 1 ccm : tous les elfes à mana possibles + symbiote de brinbois + ranger quirionais. éventuellement, protecteur sylvestre.
traqueur d'ulvenwald n'est pas à négliger.

- 2 ccm :
mana : rofellos, priest of titania et satyre voyageur en méga producteurs de mana
détap : ranger de la scrutaie. éventuellement chercheur de trouées de ciel
ramp : ancêtre de la tribu sakura. Ranger sylvestre.
utilitaire : limon nécrophage, visionnaire elfe, shamane de la faune. éventuellement révocateur phyrexian, zélote viridian
autres : tout ce qui peut faire du mana, pour avoir des cartouches : lotus cobra, druidesse dévouée, mur de racines, etc

- 3ccm :
Empathe farouche, témoin éternel, sage du reboisement, elfe des bois obligatoires.
J'ai aussi un faible pour dosan la feuille tombante. Mais tu peux rajouter elfe des horizons lointains, archidruide elfe, meneuse de la griffe, spellbane centaur, et j'en passe. En version elfball, les lords elfes peuvent apporter du peps. Mais c'est pas à la mode en ce moment. En version lands, azusa n'est pas négligeable, coursière de kruphix non plus.

- 4 ccm :
Oracle de mul daya, doyen aux rameaux d'osier obligatoires
beaucoup de listes jouent aussi simulacre solennel.
Après on peut jouer des cartes spécifiques : vieux sage argothien si tu joues maze of ith par exemple.
Je joue pas mal de bouiboui, donc j'aime beaucoup smilodon temurien.
Je joue aussi willow satyr, parce que c'est fun de piquer le GG adverse ^^

- 5 ccm :
Boue acide, Titania, protectrice d'Argoth, élémental de bois-murmure et muse née des graines obligatoires.

- 6 ccm :
Titan primitif et répliquant obligatoires.
Beuglard des sylves apparait de temps en temps.
Great oak guardian est à mon avis largement testable

- 7 ccm :
Primordial sylvestre est le seul candidat actuellement joué.
Regal force fait du CA mais est boudé, reine des frelons / vengeur de zendikar font beaucoup de créatures pour gonfler craterhoof behemoth.

- 8 ccm :
- craterhoof behemoth est généralement le kill du deck, et un très bon. Donc envisager une autre créature est compliqué.

Je joue personnellement Emrakul, parce qu'on peut le jouer aisément, que c'est une win-con infâme, et qu'il permet de recycler le cimetière tout en évitant la combo clique + effet tunnel (assez joué par chez moi).
 

Pour le moment voilà à quoi ressemble ma liste:

CREATURES (48):

=> 1 ccm:
Boreal Druid
Elvish Mystic
Llanowar Elves
Arbor Elf
Birchlor Ranger
Heritage Druid
Joraga Treespeaker
Quirion Ranger
Taunting Elf
Birds of Paradise
Wirewood Symbiote
Sylvan Safekeeper


=> 2 ccm:
Rofellos
Beastcaller Savant
Priest of Titania
Elvish Visionary
Gaea's Herald
Fauna Shamane
Viridian Zealot
Phyrexian Revoker
Lotus Cobra
Vine Trellis
Voyaging Satyr


=> 3 ccm:
Ezuri
Archdruid Elf
Eternal Witness
Reclamation Sage
Wood Elves
Caller of the Claw
Viridian Shaman
Yavimaya Elder
Courser of Kruphix


=> 4 ccm:
Oracle of Mul Daya
Solemn Simulacrum
Wirewood Channeler
Elvish Piper
Skyshroud Poacher


=> 5 ccm:
Acidic Slime
Titania
Seedborn Muse
Whisperwood Elemental


=> 6 ccm:
Kamahl, Fist of Krosa
Hydra broodmaster (vraiment là uniquement parce que je n'ai rien d'autre sous la main... peut être une Ardeur à la limite ?)


=> 7+ ccm:
Craterhoof Behemoth
Avenger of Zendikar
Emrakul


OTHER SPELLS (16):

Expedition Map
Zenith de vertsoleil
Sylvan library
Skullclamp
Wordly Tutor
Exploration
Chord of Calling
Staff of Domination
Tooth And Nail
Lightning Greaves
Sylvan Scrying
Garruk Wildspeaker
Nissa Revane
Nature's claim
Végétation luxuriante
Triumph of the Hordes


LANDS (37):

Nykthos, Shrine to Nyx
Dryad arbor
Wirewood Lodge
Okina, temple to the Grandfathers
Windswept Heath
Verdant Catacombs
Misty Rainforest
Wooded Foothills
Ghost Quarter
Tectonic Edge
Homeward Path

26x Forest

Voilà !
Après plusieurs slots de créatures sont assez random (l'hydre, beastcaller et yavimaya elder i.e.) mais c'est seulement parce qu'il me manque des cartes de base du style Sakura-Tribe Elder ou Primeval Titan.

J'ai tenté de jouer Mindslaver pendant un moment mais j'ai finis par l'enlever au profit d'Emrakul qui est quand même bien plus expéditif 

Je ne compte pas investir dans un Berceau de Gaia parce qu'elle a de fortes chances de prendre le banhammer en pleine tronche en fin d'année... Et payer son land 110€ pour le laisser dormir dans un classeur, c'est pas top...   :/

Le plus gros manque à ma liste est Birthing Pod, mais depuis son ban du Modern, elle est devenue bien plus compliqué à acquérir !  x)

En espérant que tu pourras me donner des pistes d'améliorations ! 
(je vois déjà à peu près ce qui doit dégager pour rentrer ce que tu cites en tant staple de l'archétype, mais je n'ai tout simplement pas encore ces cartes)

Bâton de domination est un poil cher, mais je l'ai joué en mode elfball ^^

Je te conseille Acolyte de karametra au dessus de canalisateur de brinbois.

En drop à 6, si tu penses jouer Ardeur, alors tu devrais aussi apprécier Triskèle. En complétant le tout d'un booster de marqueurs (saison de dédoublement / hardened scales), tu as une combo OTK. Sinon, en mode full elfe, meneur de guerre de joraga.
Sinon, puisque tu as joueuse de flûte elfe, tu devrais songer à great oak guardian qui sort bientôt.
Et toujours pour la bêbête qui évite les morts, tu as âme de la nouvelle phyrexia.

Autre truc sympa : puisque tu joues Emrakul et Dent et ongle, Surrak le grand Veneur te permet de donner la célérité à ton drazi préféré. C'est pas la panacée, mais c'est actuellement la seule créature verte qui permette de le faire.

Quel est l'intérêt de l'elfe moqueur ? Elfes cordelliens si tu veux un autre elfe à mana. Si tu veux une autre 0/1, nuée xanthide ?
Caryatide sylvestre et mur de racines semblent meilleurs que Vine Treillis.

Puisque tu as déjà sage du reboisement, le shaman viridian me parait superflu.

Enfin, ta liste a plus de 100 cartes !
 

Je me permets de faire un léger HS pour rebondir sur ce qui a été dit un peu plus haut quant au possible ban de Cradle : vous avez eu vent d'info particulière à ce sujet ? Car ça fait un moment qu'on entend parler de son possible ban mais à ce jour Cradle est toujours là, en quoi cela pourrait changer prochainement ?