[Projet commun] Analyses stratégique des éditions

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asimov67

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Envoyé par asimov67 le Samedi 14 Juin 2014 à 17:38


Il est le général le plus joué à Arras, on en trouve 4 dans le top 16 et il rend aggro non viable.
Le bannir est une solution à étudier.

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Machooz

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Envoyé par Machooz le Samedi 14 Juin 2014 à 17:52


C'est pas les généraux qui rendent aggro non viable. C'est le format et le fait qu'les builders buildent mal aggro en partant all-in.

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asimov67

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Envoyé par asimov67 le Samedi 14 Juin 2014 à 18:07


Tu ne peux pas dire ça car il est juste impossible pour aggro de gagner avec oloro en face.

Tu imagines un truc proche en T2: enchantement légendaire linceul pour 0: à votre entretien vous gagnez 2 pvs.
Cela serait le même problème.
 

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Gris

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Envoyé par Gris le Samedi 14 Juin 2014 à 18:23


C'est pas les généraux qui rendent aggro non viable. C'est le format et le fait qu'les builders buildent mal aggro en partant all-in.

C'est totalement faux, c'est juste qu'il y a très peu de bons builder qui se penchent sur agro. Agro all-in ça bouffe pas mal de decks hein; BR ça fait de la friture avec jenara et geist
Et all-in est clairement la meilleur option, suffit de voir le radha d'evergreen, très all in mais qui déboite


Machooz

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Envoyé par Machooz le Samedi 14 Juin 2014 à 18:51


J'en ai jamais vu régulièrement en top8. Y'a un moment faut se remettre en cause.

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Astanndar

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Envoyé par Astanndar le Samedi 14 Juin 2014 à 19:04


Prosh ou MW défoncent aggro aussi, non ? ^_- 

le problème d'aggro, c'est pas juste Oloro, ce sont les 30 pv, le mulligan, tout ça quoi.. 

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Prince, demande à Dieu pardon.

kiku

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Envoyé par kiku le Samedi 14 Juin 2014 à 20:10


On en revient au même problème encore et encore et encore avec aggro. Tabernacle, Humility, Hulk, Zur, Derevi, Wanderer, Oloro, Griselbrand, Iname, Skitty, Retainer, Marath, Elesh, il y a tellement de trucs qui défoncent aggro...

Faudrait voir l'avis des gros joueurs d'aggro du format, mais je sais pas trop quels changements permettraient de rendre l'archétype véritablement viable sans se dénaturer. 

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Le modo moelleux.

Pleykorn

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Envoyé par Pleykorn le Samedi 14 Juin 2014 à 20:28


Le 14/06/2014 à 20:10, kiku avait écrit ...
On en revient au même problème encore et encore et encore avec aggro. Tabernacle, Humility, Hulk, Zur, Derevi, Wanderer, Oloro, Griselbrand, Iname, Skitty, Retainer, Marath, Elesh, il y a tellement de trucs qui défoncent aggro...

Faudrait voir l'avis des gros joueurs d'aggro du format, mais je sais pas trop quels changements permettraient de rendre l'archétype véritablement viable sans se dénaturer. 


Des généraux capables de tenir la distance face à contrôle, genre des machines à CA comme Grenzo. 

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Gris

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Envoyé par Gris le Samedi 14 Juin 2014 à 20:54



J'en ai jamais vu régulièrement en top8. Y'a un moment faut se remettre en cause.

Ben c'est normal vu que personne ne joue agro :/ Les gens en top8 sont venus pour gagner, donc ils prennent des decks plus safe = toujours les mêmes contrôles UWx
Faudrait voir l'avis des gros joueurs d'aggro du format

Justement il n'y a pas de gros joueurs agro dans le format :/
Je ne suis pas pour mais passer à 25 pv changerait déjà pas mal de trucs.

Perso j'en ai ma claque de voir toujours les mêmes packs en T8... Oloro/Geist/Jenara/MW etc c'est bon on en a bouffé...


Machooz

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Envoyé par Machooz le Samedi 14 Juin 2014 à 21:01


Ben si personne ne joue aggro c'est peut-être que c'est pas fort dans le format.

Quant aux ouin-ouin, une seule chose à dire :
Geist of Saint Traft
Marath, Will of the Wild
Jenara, Asura of War
Radha, Heir to Keld
Rafiq of the Many
Doran, the Siege Tower
Skullbriar, the Walking Grave 
Ezuri, Renegade Leader 
Maelstrom Wanderer
Oloro - Control
Vendilion Clique
Thraximundar
Grand Arbiter Augustin IV
Wydwen, the Biting Gale
Skithiryx, the Blight Dragon
Griselbrand
Talrand, Sky Summoner
Ruhan of the Fomori
Nin, the Pain Artist
Jhoira of the Ghitu 
Five-color Control 
UB(w) Reanimator 
Elfball
Prossh, Skyraider of Kher
Animar, Soul of Elements 
Karador, Ghost Chieftain 
The Mimeoplasm 
Iname, Death Aspect

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Envoyé par Gris le Samedi 14 Juin 2014 à 21:06


Ben si personne ne joue aggro c'est peut-être que c'est pas fort dans le format.

Si demain tous les bons joueurs se penchent sur des decks et des build agro on verra si c'est pas fort.
Geist of Saint Traft
Marath, Will of the Wild
Jenara, Asura of War
Radha, Heir to Keld
Rafiq of the Many
Doran, the Siege Tower
Skullbriar, the Walking Grave 
Ezuri, Renegade Leader 
Maelstrom Wanderer
Oloro - Control
Vendilion Clique
Thraximundar
Grand Arbiter Augustin IV
Wydwen, the Biting Gale
Skithiryx, the Blight Dragon
Griselbrand
Talrand, Sky Summoner
Ruhan of the Fomori
Nin, the Pain Artist
Jhoira of the Ghitu 
Five-color Control 
UB(w) Reanimator 
Elfball
Prossh, Skyraider of Kher
Animar, Soul of Elements 
Karador, Ghost Chieftain 
The Mimeoplasm 
Iname, Death Aspect

Plus de 50% de U et quasiment aucuns agros (qu'on vienne pas me dire que geist et jenara c'est agro svp) c'est vraiment varié 


zwouip

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Envoyé par zwouip le Samedi 14 Juin 2014 à 21:28


Ben si, jenara avec des contres et sans combo, c'est forcément aggro.
En legacy les decks aggro jouent 10-12 créatures et il y a toujours de la disrupt avec FoW, daze et/ou la discard. Pour moi geist et jenara (selon la version) s'apparentent assez bien à patriot ou threshold. Et ces decks sont ni contrôle, ni combo.

Je crois qu'aggro existe, seulement sous une forme adaptée au format.


Machooz

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Envoyé par Machooz le Dimanche 15 Juin 2014 à 00:37


Et 50% de G. Ohlala G domine le format faut vite ban un général G.
Faut arrêter de pleurer les gars. Sans rire. Vous voulez qu'on joue tous aggro ? On ban toutes les cartes de control. SUPER. Autant jouer en T3 non ?

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Envoyé par Gris le Dimanche 15 Juin 2014 à 13:12


Ben si, jenara avec des contres et sans combo, c'est forcément aggro.

Jenara c'est voltron pour moi.

C'est dommage mais ça ne sert à rien de débattre, les joueurs de contrôles dominent le format donc c'est dur de faire entendre des arguments quand on essaye de faire vivre agro. Attendons la prochaine banlist, j'espère que le comité saura faire quelque chose :/ (ban oloro ?)


Machooz

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Envoyé par Machooz le Dimanche 15 Juin 2014 à 14:29


Lol mais n'importe quoi.
Allô. Faut s'adapter. Se remettre en question. Si aggro ne marche pas pour toi c'est que tu as une vision fermée et fausse de aggro. Relis le commentaire de zwouip en entier.

Et lol. Le ''Jenara c'est voltron''. Rofl.

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