[Compétitif] Zoo

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pralloutwar

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Envoyé par pralloutwar le Lundi 19 Janvier 2015 à 15:27


Je plussoie jtdu22 : dans cette version de Zoo, s'il reste des slots CCM1 à combler, je rajouterai des BoP.

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Je lui ai dit "Non Sheila, tu as une grosse flaque d'eau dans l'cerveau, on l'entend quand tu tousses...Essaie plutôt la chanson"; et elle a eu son petit succès dans les années 60!

Exile

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Envoyé par Exile le Lundi 19 Janvier 2015 à 17:12


Je pense qu'on s'en sort pas mal dans ce nouveau meta...


Cochise_

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Envoyé par Cochise_ le Mercredi 21 Janvier 2015 à 10:20


Quid de Alesha, Who Smiles at Death? Ca a l'air pas mal pour ramener des créatures d'early game et elle a un bon body je trouve.

Spoiler :

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Envoyé par BlackStones le Mercredi 21 Janvier 2015 à 10:41


Bien essayé Cochise, mais on ne donnera pas de value tempo débile à tes bolts !

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Dernier grand moment mtg en date : face à Abzan Company, je tappe en fin de son tour mon dernier mana vert pour bouffer une de ses bêtes du cimetière avec mon Ooze alors 3/3 afin de le mettre hors de portée de l'Anger of the Gods que je compte lui balancer au tour suivant. "En réponse, je gagne une infinité de points de vie."

Cochise_

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Envoyé par Cochise_ le Mercredi 21 Janvier 2015 à 10:56


Loin de moi l'idée de vous induire en erreur !
L'idée n'est d'ailleurs pas de moi ! 

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pralloutwar

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Envoyé par pralloutwar le Mercredi 21 Janvier 2015 à 13:11


Le souci pour Alesha est que dans les slots CCM3, les decks Zoo ont déjà de quoi se palucher...
Naya Zoo : Loxodon Smiter, Knight of the Reliquary
Dark Zoo : Anafenza the Foremost
Domain Zoo : Geist of Saint Traft
Tout dépend de la liste Zoo et des créatures la composant, mais dans les listes "classiques", je pense qu'Alesha reste inférieure aux bêtes ci-dessus!

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Je lui ai dit "Non Sheila, tu as une grosse flaque d'eau dans l'cerveau, on l'entend quand tu tousses...Essaie plutôt la chanson"; et elle a eu son petit succès dans les années 60!

Cochise_

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Envoyé par Cochise_ le Mercredi 21 Janvier 2015 à 14:24


Jsais pas, ramener un Geist du Grave quand t'attaques avec Alesha ca me parait mignon !

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Exile

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Envoyé par Exile le Mercredi 21 Janvier 2015 à 14:37


C'est quand même un drop à 3 qui prend bolt et qui est manavore. Autant jouer des threats qui ne vont pas dans le yard, ou jouer 40 millions de threats, tout simplement. 


pralloutwar

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Envoyé par pralloutwar le Mercredi 21 Janvier 2015 à 14:56


C'est même très sexy comme situation
Mais cela sous-entend d'avoir un GoST au cimetière. Or, perso, je ne l'envoie pas au charbon dans n'importe quelle situation :
- soit j'attaque car y'a personne en face
- soit j'attaque car avec l'exalt de Noble Hierarch ou Qasali Pridemage mon Gesit survit au combat
- soit j'attaque car je me fous de son devenir : je veux que l'ange cogne car j'ai en main ce qu'il faut pour rapidement finir mon adversaire derrière ou pour caster un autre Geist.
Le Geist peut aussi se faire discard : mais les jeux ayant accès à ces spells (Jund, Abzan, Rock,...) joueront bien souvent des Scavenging Ooze qui grignoteront tes créatures avant qu'Alesha les ramène sur le board.
Ce n'est que de la théorie, à voir ce qu'elle donne en pratique...mais même si cette situation parait mignonne, pas sûr que tu la rencontres souvent IRL. Mais comme dit, ça dépend de la liste dans laquelle elle est jouée.
Mais je garde à l'esprit qu'elle est manavore, non bolt-proof, que son body est un peu faible pour une créa CCM3, donc bon...

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Exile

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Envoyé par Exile le Mercredi 21 Janvier 2015 à 15:00


Bon du coup dans le meta, Knight est pas ouf, je pense qu'il faut plutôt jouer 4 Loxodon et 2/3 Anafenza suivant vos métas locaux. Pour bien se positionner face au retour de Twin/Tron/BGx, je pense jouer la liste suivante si j'arrive à me résoudre à ne plus jouer la cavalière:

4 Arid Mesa
4 Windswept Heath
4 Wooded Foothills
2 Stomping Ground
1 Godless Shrine
1 Sacred Foundry
1 Temple Garden
1 Blood Crypt
1 Horizon Canopy
2 Forest
1 Plains

4 Wild Nacatl
4 Noble Hierarch
4 Loxodon Smiter
4 Tarmogoyf
4 Siege Rhino
2 Anafenza, the Foremost
2 Qasali Pridemage
2 Kird Ape

4 Lightning Bolt
3 Lightning Helix
3 Path to Exile
2 Abrupt Decay

SB:
2 Bonfire of the Damned
2 Aven Mindcensor
2 Slaughter Games
2 Kor Firewalker
1 Destructive Revelry
1 Wear // Tear
1 Stony Silence
1 Sword of Light and Shadow
1 Choke
1 Crackling Doom
1 Thalia, Guardian of Thraben

Kird Ape a l'air meilleur dans le meta qu'avant hier (du coup mes posts sont invalidés), notamment parce qu'il faut qu'on accélère face à Tron/Twin, et parce qu'il faut une plus grande densité de petits drops pour ne pas mourir sur discard. Seulement 2 parce que c'est un topdeck atroce. Les Anafenza et Qasali servent la polyvalence du deck, suivant le meta on peut un peu tweak sa liste et jouer plus de Qasali ou plus d'Ana, à voir. J'ai enlevé un Path et une Hélice pour deux Decay, y'a pas de raison vu qu'on fetch sur Stomping Ground puis Godless Shrine... Et c'est meilleur contre Twin et Tarmogoyf.deck. Trois basiques pour éviter de mourir bêtement sur Blood Moon, dont deux forêts pour être sûr de caster ses Hierarchs sous Moon si on arrive trop tard.

Le SB:
- Sword pour passer les Rhinos et Lingering Souls une fois les Decays adverses tombés, les Batterskull, blanker les bolts de Scapeshift tout en gagnant des points de vie (fait et refait - ça a pas l'air comme ça mais...), récupérer les Qasali sacrifiés et les Nacatl tombés au combat, et se donner une chance contre BW Tokens qui va revenir.
- Crackling Doom pour Bogle, BreachShift et autres Timmy Reanimator.
- Une seule Thalia, temporairement, en attendant de voir si les Ad Nauseam/Storm ressortent d'avantage.
- Bonfire contre Tokens, les autres midrange, et Affinité.
- Un package Stony Silence + Wear // Tear + Destructive Revelry plutôt que deux Stony Silence et une Ancient Grudge: Revelry a l'air pas mal pour notre plan de jeu qui n'est pas aussi rapide que celui de Domain Zoo. Wear//Tear parce qu'on peut fetcher sur une plaine pour détruire une Blood Moon. Stony Silence est puissant mais attendu, et on a plus qu'assez de spot removal pour se permettre de n'en jouer qu'un seul.

Le reste est classique.
 


pralloutwar

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Envoyé par pralloutwar le Mercredi 21 Janvier 2015 à 15:29


Exile : peux-tu m'expliquer pour quelle(s) raison(s) tu vois KotR < Anafenza stp?
Pour moi Anafenza était un très bon apport pour lutter contre l'ancien meilleur deck du format (POD) en "contrecarrant" la persistance des Finks et mettre à la diète les Ooze.
Maintenant que POD est mort, certains voient bien un retour de BW Token, auquel cas le fait de pouvoir tutoriser Kessig Wolf Run semble être un bon atout.
Donc si je me plante, j'aimerai comprendre pourquoi

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Exile

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Envoyé par Exile le Mercredi 21 Janvier 2015 à 15:38


C'est surtout KOTR par rapport à Loxodon. KOTR prend très bien les contres de Twin et la discard de Junk, ne se rentabilise que si tu joues une toolbox de lands (c'est pour ça que c'est ma carte favorite), et jouer une toolbox en 4 couleurs avec un meta pareil est une garantie de très bien prendre Blood Moon.

Je suis d'accord que tutor into Kessig c'est incroyable comme play, j'ai volé un nombre de games incalculables dessus, et c'est pas mal contre Tokens. Tokens est un des decks tiers 2 sur lesquels on perd, mais je pense que les cartes qui nous sauvent ont plus leur place en SB vu qu'elles ne sont pas hyper polyvalentes.

Honnêtement, ma liste c'est ce qu'il faudrait faire à mon sens, mais comme je suis hyper sentimental et borné avec mes cartes préférées je jouerai probablement Knight avec une Canopy et un Kessig (ou un Vault of the Archangel si j'ai vraiment envie de rigoler).

Anafenza était une belle carte contre Pod, mais c'est pas son seul intérêt, elle motive nos bestioles qui passent à l'assaut (et transforme les nacatl en grosses menaces si ça passe une fois) et fait vraiment chier Living End, Gifts, Dredgevine et Goryo's Vengeance/Reanimator qui peuvent nous mettre de belles claques pré-side. Deux seulement car ces match ups sont rares... mais ça reste un steak qui apporte de la value et fait de la pseudo hate-grave qui nous donne largement le temps de tuer si elle est bien timée et qu'elle évite le removal un ou deux tours. Ana est bien au-dessus de Ooze dans notre deck je trouve, on peut continuer à bourrer et à utiliser ses manas plutôt que de fetcher massivement sur du vert et d'attendre le bon moment pour activer la Ooze.


pralloutwar

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Envoyé par pralloutwar le Mercredi 21 Janvier 2015 à 15:52


Merci

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Risumu

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Envoyé par Risumu le Mercredi 21 Janvier 2015 à 18:24


J'aime beaucoup ta nouvelle version de Zoo, Exile. Hâte de faire nos games avec nos têtes de dépressifs.

C'est pas hard de se dire que sous blood moon tu pourra jamais caster Decay ? Et que tes seuls outs post board c'est 2 Qasali, 1 Revelry et 1 Wear / Tear ?

Je suis content que tu sois repassé en 4C, le 5C avec Tribal Flame ne t'allait pas au teint.


Exile

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Envoyé par Exile le Vendredi 23 Janvier 2015 à 11:27


Pas vraiment, Decay est surtout là pour attraper d'autres trucs problématiques qui vont revenir, comme les Cranial Plating ou les Deceiver Exarch: m'étonnerait que je mette un swamp, ça me forcerait à jouer des fetchs noirs, qui sont presques toujours moins pratiques dans les premiers tours.

J'ai fait ma première sortie avec le deck contre trois jeux bleus en tournoi 3 rondes à corp (Blue Moon, UWR Control, Merfolk), j'ai fait 2-0-1... Je n'ai pas pris de Moon, mais j'y faisais vraiment gaffe. Il est toujours possible de garder un fetchland non craqué et de jouer ses hiérarches mid game après les bolts des premiers tours pour se relancer.

La carte la plus emmerdante de la soirée était Spreading Seas, mais à mon grand étonnement j'ai quand même pu caster mes Rhinos en voyant pas mal de Seas. Les cartes all star dans ces match-ups sont évidemment Qasali Pridemage et Loxodon Smiter, qui ont fait un taf monstre. Je me verrais presque remplacer le Stony Silence par un autre Qasali.

Sinon, Shackles fait un boulot monstre contre moi, c'est une saloperie. J'ai pris deux fois de suite un opening sur T2 Spreading Seas + T3 Shackles. J'ai pu gagner la ronde 2-1 en faisant T2 Stony Silence puis T3 Choke...


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