JerryUFTW  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 18/08/2016
Grade : [Nomade]  Inscrit le 28/05/2015
26 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par JerryUFTW le Jeudi 28 Mai 2015 à 20:26
Bonjour à tous , je suis nouveau dans le coin et dans l'univers de magic d'ailleurs. Pour mon anniversaire j'ai prévu de m'acheter un deck pour jouer avec des potes et faire des tournois sachant que je suis quelqu'un qui vise à chaque fois l'optimisation dans tout ce que je fais , c'est à dire être le plus crade possible en d'autre terme. Je vous propose donc ici deux decks qui s'orientent vers un jeux control qui a été proposé par Ivan Floch lors du pro tour 2015. Le principe est simple dans la première liste on gère l'adversaire , utilise la révélation du phénix pour gagner des cartes avant de balancer elspeth et notamment ses soldats . Par la suite on pose l'archange qui permet de les booster . Dans le deuxième , le principe est similaire . On attend juste le bon moment pour poser des Young pyromancer avant de balancer pleins de spell pour avoir des 1/1 même technique par la suite avec l'ange et elspeth .
Je ne vous cache pas que ma liste préférée est la deuxième , j'ai juste peur qu'avec le nombre de verdict et de
dépuration ma technique ne soit pas viable ...
Merci de votre aide , et dites moi quelle liste vous préférez et quelles modifications seraient bienvenu , Jerry
Liste 1:
Arpenteurs (3)
1 Elspeth, Sun's Champion
2 Jace, Architect of Thought
// Créatures (6)
2 Archangel of Thune
4 Nyx-Fleece Ram
// Sorts (27)
3 Planar Cleansing
4 Supreme Verdict
2 Divination
4 Sphinx's Revelation
3 Dissolve
4 Azorius Charm
4 Quicken
2 Syncopate
1 Elixir of Immortality
// Terrains (24)
6 Plains
7 Island
4 Sejiri Refuge
2 Azorius Guilgate
2 Temple of Triumph
3 Temple of Enlightenment
Liste 2:
Arpenteurs (3)
1 Elspeth, Sun's Champion
2 Jace, Architect of Thought
// Créatures (6)
2 Archangel of Thune
4 Jeune pyromancien
// Sorts (27)
3 Planar Cleansing
4 Supreme Verdict
2 Divination
4 Sphinx's Revelation
3 Dissolve
4 Azorius Charm
4 Quicken
2 Syncopate
1 Elixir of Immortality
// Terrains (24)
5 Plains
7 Island
4 Sejiri Refuge
2 Azorius Guilgatel
4 Temple of Triumph
2 Temple of Epiphany
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JiRock  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité]  Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Jeudi 28 Mai 2015 à 20:29
Salut,
Je t'invite à te reporter aux règles du forum (que ton sujet ne respecte pas) et à la définition du format (dans lequel ton deck n'est pas valide).
En attendant, c'est le lock ! 
Edit : Sujet déplacé dans la rubrique Modern à la demande de son créateur. Soyez indulgents et réalistes avec lui svp, il veut progresser et vise le compétitif. Moudou, je te laisse le soin de déverrouiller. ^^
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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moudou  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2019 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 16/11/2010
5095 Messages/ 39 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par moudou le Vendredi 29 Mai 2015 à 08:20
Jerry doit corriger une petite erreur dans son texte pour être en accord avec les règles du forum. Du coup, évitez de répondre si vous sentez que le deck ne respecte pas les règles. (Parce que oui, je vous rappelle que ça aussi c'est une règle du forum ^^)
Merci d'avance!
___________________ Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats.
La bise !
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sasyo  Hors Ligne Membre Passif depuis le 14/04/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/02/2006
2214 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par sasyo le Vendredi 29 Mai 2015 à 08:57
Le 28/05/2015 à 20:29, JiRock avait écrit ...
et à la définition du format (dans lequel ton deck n'est pas valide).
Son deck n'est pas valide? Il y a une carte ban ou en dehors de la liste du modern?
@Jerry, si tu souhaite réellement progresser, investit. Ou fait comme JiRock, fais toi prêter les decks compétitifs.
Si tu aime le style azorius, je te conseillerai plutôt de jouer patriot contrôle.
Un exemple : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-93591-gp-prague-uwr-walkers.html
___________________ - Oooh, a puppy!
- Careful honey, he got a knife
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Leodry  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/02/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2007
2344 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leodry le Vendredi 29 Mai 2015 à 09:09
Ben disons qu'il avait posté initialement en T2... Du coup ouais, il n'était pas valide 
De plus :
Le 28/05/2015 à 20:26, JerryUFTW avait écrit ...
Je suis quelqu'un qui vise à chaque fois l'optimisation dans tout ce que je fais , c'est à dire être le plus crade possible en d'autre terme.
[...]
De meme mon budget est limité
Alors effectivement c'est triste, mais à magic l'optimisation maximale n'est absolument pas compatible avec un budget limité. Si tu veux optimiser au maximum il faut te préparer à sacrément investir, dans le cas contraire tu pourras avoir quand même des decks optimisés, mais dans un panel très réduit et qui ne correspondra pas forcément à ce que tu aimes jouer 
___________________ Feel the rhythm from within, feel it under your skin, every moment, every hour, every minute getting louder. When the rhythm has to come, let your heart be the drum. Every second of your life is a part of your song !
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Tajicyolo  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/02/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/10/2014
320 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tajicyolo le Vendredi 29 Mai 2015 à 09:16
L'archétype UW controle ou midrange existent bien en modern bien que moin représentés que patriot. Construire un UW peut etre relativement budget pour ensuite basculer sur le patriot complet, dont la manabase est plus conséquente.
Jouer deux couleurs te rend moins vulnérable à bloodmoon en te permettant de jouer beaucoup de basiques. De plus, je pense qu'une manabase avec peu/pas de fetch ravlands et se contentant de fastlands et checklands.
Ceci dit, comme dit plus haut un deck compétitif en modern c'est cher et il faut l'accepter si tu veux être compétitif.
Une première idée pour une liste UW contrôle en modern:
Manabase
Flooded Strand: fixe le mana et va chercher tes basiques: indispensable
Hallowed Fountain: Combo avec flooded strand
Seachrome Coast: ne pique pas tes pv et arrive untap en début de partie
Celestial Colonnade: Fixe ton mana et te donne une winco en late game
Créatures
Snapcaster Mage:
Vendilion Clique
Eventuellement quelques wall of omens/restoration angel?
Spells
Cryptic Command
Mana Leak
Path to Exile
Remand
Spell Snare
Sphinx's Revelation
Supreme Verdict
Think Twice
J'en oublie peut être. Si tu veux jouer des planeswalkers, Jace Architect of Thought, Jace Beleren, Gideon Jura voire Elspeth Knight errant si tu veux un plan plus midrange me semblent plus pertinents qu'elspeth sun's champion en moderne. Un deck constitué d'une combinaison des cartes citées au dessus devrait commencer à ressembler à quelque chose de viable en moderne
___________________ aka Kingbrago
MTGO: Tajicyolo
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moudou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2019 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 16/11/2010
5095 Messages/ 39 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par moudou le Vendredi 29 Mai 2015 à 18:36
Tout est bien, reprenez donc
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La bise !
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portikuss  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/10/2019 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 15/03/2003
2063 Messages/ 0 Contributions/ 192 Pts | Envoyé par portikuss le Vendredi 29 Mai 2015 à 18:53
Moderne + Budget Limité: mieux vaut oublier le bleu alors. Ce sont de plus les anciennes listes de UW contrôle du T2 ravnica qui était en soit pas trop mauvais... en t2. En moderne, ces listes sont complètement hors de tempo. Cela va paraître probablement brutal mais si tu dois garder des cartes de ces deux listes, ce sera au mieux:
- 1 Jace Architecte des pensées.
- 1 Révélation du Sphinx.
- 1 Verdict suprême.
- Les terrains de base.
Le reste, tu peux bazarder. C'est au mieux mauvais dans cet archetype (Archange de Thune) ou injouable en moderne (tout le reste).
___________________ Draw is life.
Communauté Centre Var.
Format : Peasant, Moderne.
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moudou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2019 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 16/11/2010
5095 Messages/ 39 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par moudou le Vendredi 29 Mai 2015 à 19:06
Jerry a décidé de passer outre cette contrainte budgétaire sous ma demande expresse. C'est une décision courageuse, je le reconnais, mais du coup ta première phrase ne compte plus portikuss.
Il est aussi improtant de noter que les deux listes ont d'abord été postées sur le Forum Standard et sont inspirées de listes T2 du PT DTK (par déduction). Il est donc normal qu'elles nécessitent un travail de déblayage et d'adaptation, ce n'est pas pour autant qu'il faut tisser de parallèle entre le Modern et le Standard.
Voilà, j'espère que ceci étant dit, la discussion se déroulera plus fluidement.
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Haakon  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/06/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/07/2004
527 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Haakon le Vendredi 29 Mai 2015 à 19:15
J'ai monté une liste UW control, a titre d'exemple tu peux la voir ici.
Ce n'est pas un archétype facile à jouer, et il y'a des match-up défavorables.
Je pense en effet que tu joues trop de mass removal (3maximum, voir 4 à l'extrême)
Sinon, Elspeth, championne du Soleil c'est overkill quand tout va bien et insortable quand ça ne va pas, si tu veux tuer au Planeswalker, il vaut mieux jouer Elspeth, chevalière errante. (c'était ce que m'avais conseillé Moudou à l'époque et tout le temp ou j'ai joué Elspeth comme Kill, je n'ai jamais regretté d'être passé à la seconde)
___________________ Joueur de 1994 à 1997 et de 2014 à...
Spectateur occasionel de 1998 à 2014.
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JerryUFTW Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/08/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/05/2015
26 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JerryUFTW le Vendredi 29 Mai 2015 à 21:03
Bonsoir tout le monde. Je tiens d'abord à vous remercier pour le temps pris pour me répondre , c'est agréable d'etre bien conseillé , sincèrement .
Alors étant novice, je ne prends pas mal la critique au contraire ça me permet de m'améliorer . Pour le budget c'est pas un soucis , j'achèterai les cartes petit à petit et utiliserait des proxys pour me familiariser avec le deck.
Juste par curiosité avant de modifier carrément et en profondeur ma liste , en soit entre ces 2 propositions laquelle vous paraît la meilleur?
Un deck contrôle bleu blanc rouge est il viable? Ou il faut privilégier le classique blanc bleu?
UW ça veut bien dire white/Blue?
Avant de modifier mon deck grâce à vos conseils , j'attends un ou deux jours pour avoir plus de suggestions.
merci encore ,
Jerry
Que veut dire UW?
Je note pour elspeth que je vais modifier .Je pense garder les 2 jaces.
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moudou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2019 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 16/11/2010
5095 Messages/ 39 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par moudou le Vendredi 29 Mai 2015 à 21:38
Si tu veux voir des listes Jeskai/Patriot/UWr (bref) je t'invite à poster ici.
Maintenant, il n'est pas évident pour moi que UW nature soit fondamentalement injouable par rapport à Jeskai. Les deux couleurs forment le socle de Jeskai, et un peu comme Rock pour Jund/k, JJe suis persuadé que UW laisse la liberté de build nécessaire pour faire de belles choses. Je n'ai pas creusé la question, je te l'avoue, mais il doit y avoir des trucs bien à portée de main. Rien qu'avec Narset par exemple...
___________________ Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats.
La bise !
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Haakon Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/06/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/07/2004
527 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Haakon le Dimanche 31 Mai 2015 à 11:36
UW c'est bien pour bleu/blanc (Blue/White, le B étant déjà utilize pour l'abréviation de Black (noir) on retient le U pour Bl ue).
Personnellement j'ai toujours préféré la version bleu/blanc à la version bleu/rouge/blanc, mais c'est vraiment une question de gout.
Je trouve que les 2 couleurs (par opposition aux 3 couleurs) permettent une meilleure stabilitée, et l'insertion de Tectonic Edge en X4, contre les terrains qui sont normalement difficiles à gérer.
___________________ Joueur de 1994 à 1997 et de 2014 à...
Spectateur occasionel de 1998 à 2014.
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Hemelt  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/08/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/06/2010
764 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hemelt le Lundi 01 Juin 2015 à 12:53
Quelques éléments ici : http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-94-111668-developpement-bleu-blanc-controle.html
Si tu débutes mon meilleurs conseil c'est de jouer la version proposé au dessus ou n'importe quel autre "netdecker" (comprendre trouvé sur internet). C'est un archétype assez répandu pour trouver facilement des listes prêtes à l'emploi.
Après ça tu auras certainement une meilleurs vision du fonctionnement de UW en modern et des questions, avis plus précis ce ce qui te plait ou l'intérêt de certaines cartes.
Pas besoin d'y passer des semaines, mais une après midi à playtest (proxy ?) avec un ami devrait t'aider à y voir plus clair dans tes besoins.
Attention cependant, bien que l'archétype soit viable en modern et ce même à niveau compétitif il est loin d'être très bien placé et à beaucoup de match-up difficile. Je ne souhaite pas te découragé de le jouer, au contraire. Juste que tu saches qu'il vas falloir être patient.
PS : au passage tu as de la chance, les récentes sortie qui ont énormément fait chuter le prix des fetchs et cryptique.
PPS : A et j'oubliais : Bienvenu, j'espère qu'on t'aidera à t'épanouir dans le format Modern.
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JerryUFTW Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/08/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/05/2015
26 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JerryUFTW le Lundi 01 Juin 2015 à 21:21
Merci à vous je vais effectivement tester tout ça en proxy avant de faire une liste définitive .
Bien à vous , Jerry
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