[Développement] Delver UR

Pas de snap ? C'est fort avec Bolt/Cruise/Scour/Remand/Toutlepackenfait.

C'est modérément fort avec Cruise et la 2/1 au tour 3-4 met très peu de pression en comparaison des autres menaces. De plus, entre les Visions, les Swiftspear et, dans une moindre mesure, Forked Bolt et Treasure Cruise, tu n'as jamais (ou très peu) le loisir de garder plus de deux manas untap. Possible qu'il mérite quand même d'être joué, mais le deck est très tempo et n'a pas tellement besoin de ce genre de value.

le compte de menaces est un peu trop bas à mon goût, mais à 1 ou 2 manas, je ne vois rien qui fasse envie

1) Guide Gob? Mais faire piocher son adversaire, beurk.
2) Splash vert pour Tarmo? La carte est forte mais complètement en dehors du plan de jeu et totalement anti-synergique avec la fouille, un peu comme dans Tarmo-Twin. 
3) Sinon, à défaut de jouer plus de menaces, rendre tes menaces plus résilientes est aussi un bon plan. Perso, j'aurais envie de jouer un ou deux sort blanc phyrexian qui donne la protection contre une couleur (je n'ai plus le nom en tête) pour donner plus de reach a tes bêtes et fizzle un anti-bête.
4) En écrivant la ligne du dessus, il me semble qu'il y a un 3/1 initiative en incolore + phyrexian ce qui ramène sont ccm à 1 ou 2. 

J'aime bien la version de JiRock

@ Portikuss : tu parles de Apostle's Blessing ? c'est pas forcement une mauvaise idée... je vais tester

Oui, c'est bien celle là merci ^^

Pour la créature avec un mana phyrexian tu veux parler de porcelain legionnaire portikuss ? Sinon en menace à un ou deux mana il y lynx des steppes en blanc, avec assez de fetch il tape souvent à 4 mais ça oblige un splash. C'est pour moi la bête la plus dangereuse que tu pourrais rajouter pour ce coût de mana.

Pinaise vous roxxez. J'avais stop magic à cette époque du coup je n'avais pas les noms en tete. Merci

Splasher avec 19 lands, faut le vouloir quand même... C'est un coup à prendre encore plus cher contre Burn et à donner ses chances à Affinity.
Sinon, pour protéger les bêtes, on a déjà Pierce et Snag, le souci étant davantage de pouvoir en présenter dans les deux premiers tours. On a eu un gros débat à propos de s'il fallait garder les mains Serum sans bête on the play, et il n'est toujours pas résolu.

Thought Scour est à mon avis une mauvaise carte pour le pack, comment en "êtes-vous" arrivés là ?
Cette carte ne fait rien sérieusement. Si tu maintiens ton nombre de menaces aussi bas, tu préfèreras sans doute avoir plus de contres ou plus de burns.

Serum + Thought Scour dans le même deck j'avoue que j'ai du mal à comprendre ^^

Sans trop me mouiller, je prédis que Thought Scour fait partie des cartes qui ne sortiront jamais du pack. (Sauf s'il disparaît, obv. )  Le nombre de copies pourrait descendre si on inclut plus de menaces.

- C'est débile avec Treasure Cruise, permettant d'en enchaîner.
- C'est un cantrip éphémère. Les cantrips sont par essence de bonnes cartes dans un deck qui joue 8 bêtes avec une Prowess-like. Si on ne jouait pas Scour, il y aurait sans doute quelques Twisted Image dans le mix. L'éphémérité permet de rester untap avec des contres et des Bolts, et dans une moindre mesure, rend aussi les phases de combat plus compliquées pour l'adversaire.
- La synergie avec Delver n'est pas phénoménale, mais elle est réelle. Tu peux choisir de te meuler si la carte du top ne te convient pas, si c'est un terrain par exemple. En cas de double Delver, ça augmente tes probas de flipper le second.
- Serum et Thought Scour sont en synergie, hein, pas l'inverse. Si tu penses que ton choix de scry ne sera pas remis en question par la suite du tour, rien ne t'empêche de séquencer tes sorts dans le bon sens. ^^   Autrement, mettons que l'adversaire gère ta menace, tu peux réviser ta décision et tenter de creuser vers une autre.
 

Honnêtement quand Cruise sera ban, pour le coup je vois pas l'intérêt de jouer Scour, sauf si on joue Dig.

Twisted image fait plus de truc dans une meta orientée Pod, et Peek s'avère meilleur en général.

Perso je joue scour uniquement pour cruise. Comme le dit Jirock, les deux ensemble, c'est absolument débile (et ça permet notamment de caster son cruise le premier dans le mirror). C'est clair que sans cruise ni dig, on ne le jouerait pas. Peek est à mon avis nettement moins utile dans ce deck que dans twin (qui aime bien savoir s'il peut partir en combo tranquille).

Bonjour à tous,

Vous me connaissez peut-être par ma très mauvaise perf au tournoi modern organisé récemment par moudou (pour mémoire, je finis 25eme sur 28) avec mon UR Delver. Je réanime un peu sauvagement le topic du deck pour essayer d'améliorer le paquet que je joue pendant sa migration progressive vers son cousin qui me semble un peu plus consistant, à savoir Tasigur Delver.
Je joue Delver depuis que j'ai repris Magic après une pause de 4-5 ans, il y a un peu plus de 18 mois. la liste que je jouais pendant ce tournoi est celle que je possède IRL, et, ne nous mentons pas, elle est clairement orientée budget, tout comme ce deck l'est en général. Plus précisément, je m'achète les pièces les plus chères (snap et fetch) petit à petit au hasard des bonnes occas' trouvées ici et là.
Par ailleurs, j'aime autant vous dire que c'est une sensation assez étrange que j'ai eue à la sortie de KTK quand sans crier gare mon deck tout moisi s'est retrouvé propulsé tiers 1 d'un jour à l'autre sans avertissement, et encore plus étrange que de le voir se faire castrer par le ban de treasure cruise quelques semaines plus tard. bref. Delver reste mon pet deck, c'est une tonne de fun à jouer, c'est un deck avec des interactions et des plays que je trouve très élégants, et je ne m'en lasse pas.

Ceci étant dit, la liste de mon paquet tel qu'il est actuellement :



c'est une version donc assez aggro avec les swiftspears.
Les prémiers matchs du tournoi m'ont opposé à Viash (gruul aggro) et xanto (obli rock), lesquels m'ont bien roulés dessus de par la solidité et la maitrise de leurs decks mais aussi en raison de plusieurs missplays bien sales de ma part. Les trois matchs suivants (contre Mr_Chat, Maxw et Cle52) furent moins douloureux et plus réussis, mais il m'est devenu très clair que mon deck possède de grosses faiblesses.
Le plan aggro à tout va à base de swiftspear me semble très moyen, car il dilue les options de tempo qui sont censées compenser la relative fragilité du reste du paquet. c'est pour quoi je propose désormais la liste suivante, censée se recentrer sur un plan tempo/aggro, et sur laquelle je viens chercher vos conseils avisés :

4 Serum Visions
4 Gitaxian Probe

4 Lightning Bolt
3 Electrolyze
3 Vapor Snag
2 Pillar of Flame

4 Remand
3 Deprive
3 Spell snare

4 Delver of Secrets
4 Young Pyromancer
2 Snapcaster Mage
2 Grim Lavamancer

4 Scalding tarn
4 Misty rainforest (ou n'importe quel fetch U/x, en fait)
4 Steam vents
2 Sulfur falls
3 island
1 mountain


SB : 2 Dragon's claw
SB : 1 Engineerred explosives
SB : 1 Grim Lavamancer
SB : 1 Keranos, god of storms
SB: 3 Echoing Truth
SB: 3 Molten Rain
SB: 2 Counterflux
SB: 2 Dispel

Le gros changement, hormis l'optimisation de la manabase, est la disparition des swiftspear qui possèdaient le défaut très contraignant de me forcer à jouer des trucs en main phase et donc de m'exposer à la riposte pendant le tour adverse. Pour les remplacer, les grim lava réintègrent le main board. Le but avoué est de jouer autant que faire se peut en fin de tour adverse.
L'autre changement est la disparition des mana leak et spell pierce, qui sont de très mauvais topdeck de late game, avec en remplacement Deprive et spell snare. Si Spell snare est un choix qui n'a plus à faire ses preuves, je me pose sérieusement la question de faire un split entre deprive et mana leak, puisque le défaut des premiers peut salement nous retarder sur une sortie un peu light en terrain. Avis ?
D'ailleurs pour la manabase, ceux que j'ai affronté pendant le tournoi témoigneront de nombreuses mana death (6 ou 7 sur les 20 match disputés). il est pourtant communément admis que delver est un deck peu couteux capable de tourner sur 18 lands avec une quinzaine de cantrips. Qu'en pensez-vous ?
Enfin, que pensez-vous du side ?

Je suis preneur de toute critique constructive/suggestion, Merci d'avance.