Innistrad (aka Shake)

 j'ai une autre question, pour les boosters innistrad et les cartes doubles faces, on est sur que n'importe quelle commune dans le booster peut etre remplacer pas une double face( peu importe la rareté de cette dernière)???
parce que j'ai regarder sur tout le site WotC et j'ai pas trouver :/
pliz?

1 double face, quelle que soit sa rareté remplace une commune
il existe des double face foil (sur les 2 faces)
le boosters epic est constitué d'une mythique double face, d'une mythique et d'une mythique foil
c'est sur le site de wizard

Tiens les listes des préconstruits sont disponibles ICI.

Spectral Legions
10 Island
14 Plains
24 lands

1 Angel of Flight Alabaster
1 Battleground Geist
2 Chapel Geist
2 Doomed Traveler
1 Gallows Warden
1 Geist-Honored Monk
2 Lantern Spirit
2 Mausoleum Guard
3 Moon Heron
2 Spectral Rider
2 Voiceless Spirit
19 creatures

1 Curiosity
2 Divine Favor
1 Ghostly Possession
1 Lifelink
1 Lost in the Mist
2 Midnight Haunting
1 Moment of Heroism
1 Negate
2 Pacifism
2 Rebuke
1 Spirit Mantle
2 Unsummon
17 other spells

Eldritch Onslaught
13 Island
11 Mountain
24 lands

2 Armored Skaab
1 Charmbreaker Devils
3 Deranged Assistant
2 Fortress Crab
2 Merfolk Mesmerist
2 Murder of Crows
1 Pitchburn Devils
1 Scourge of Geier Reach
1 Sturmgeist
15 creatures

2 Burning Vengeance
1 Cellar Door
2 Curse of the Bloody Tome
2 Desperate Ravings
3 Dream Twist
1 Geistflame
1 Ghoulcaller's Bell
2 Grasp of Phantoms
1 Harvest Pyre
1 Into the Maw of Hell
1 Rolling Temblor
2 Silent Departure
2 Think Twice
21 other spells

Deathly Dominion
13 Forest
11 Swamp
24 lands

1 Ambush Viper
1 Brain Weevil
2 Devouring Swarm
2 Disciple of Griselbrand
2 Festerhide Boar
2 Hollowhenge Scavenger
2 Lumberknot
1 Moldgraf Monstrosity
2 Morkrut Banshee
2 Reassembling Skeleton
1 Skirsdag High Priest
1 Somberwald Spider
1 Typhoid Rats
2 Warpath Ghoul
2 Woodland Sleuth
24 creatures

1 Altar's Reap
2 Caravan Vigil
2 Dead Weight
1 Demonmail Hauberk
1 Doom Blade
1 Make a Wish
1 Naturalize
1 Prey Upon
2 Rampant Growth
12 other spells

Carnival of Blood
12 Mountain
12 Swamp
24 lands

2 Blood Seeker
3 Bloodcrazed Neonate
1 Child of Night
2 Crossway Vampire
1 Falkenrath Marauders
2 Falkenrath Noble
2 Markov Patrician
1 Night Revelers
2 Rakish Heir
1 Sengir Vampire
2 Stromkirk Patrol
2 Vampire Interloper
21 creatures

1 Cobbled Wings
1 Curse of Stalked Prey
1 Diabolic Tutor
1 Fireball
1 Gruesome Deformity
2 Mask of Avacyn
1 Night Terrors
1 Tectonic Rift
1 Traitorous Blood
1 Traveler's Amulet
2 Tribute to Hunger
2 Vampiric Fury
15 other spells

Repel the Dark
10 Forest
14 Plains
24 lands

2 Avacynian Priest
2 Avacyn's Pilgrim
1 Benalish Veteran
2 Elder Cathar
1 Elder of Laurels
1 Elite Vanguard
1 Fiend Hunter
2 Hamlet Captain
2 Jade Mage
1 Mentor of the Meek
2 Selfless Cathar
1 Slayer of the Wicked
2 Thraben Purebloods
3 Unruly Mob
23 creatures

1 Blazing Torch
2 Bonds of Faith
1 Bramblecrush
1 Butcher's Cleaver
1 Overrun
1 Sharpened Pitchfork
1 Silver-Inlaid Dagger
2 Smite the Monstrous
1 Spare from Evil
2 Titanic Growth
13 other spells

Ma liste des cartes Innistrad que j'aime bien:

16 Créatures

4 Capitaine du hameau

Une créature 2/2 pour 2 qui permet de booster toutes les créatures humains (et il y a du beau monde ici), çà parait une bonne carte.

4 Mage lancevif (coté de départ déjà excessive)

Après BoB, le Lotus Cobra, voici une nouvelle 2/1 pour deux qui parait un chemin obligé pour tout joueur bleu. Et au moins aussi fort qu'un serpent mystique (pas de contrainte de mana, + un choix sur le sort éphémére ou rituel qu'on voudrat faire). Pour un contresort classique, il faut drat payer, pour repiocher, ... Le choix est excessivement large pour bien choisir !

4 Maire d'Avabruck

Certe fragile, elle donne pour deux d'invoc, booster tous les humains de +1/+1. Et si jamais elle se transforme, elle créera (toujours pour deux d'invoc) des petits loups 2/2 ! Si c'est pas beau ! Cersie sur le gateau, une fois transformé, elle gagne deux d'endurances! Enfin, une carte qui ne coute rien !

4 Sondeur de secrets

Le bleu frappe fort, certes cette créature restera qq tours 1/1 pour 1. Aucune utilité mais elle fini par devenir 3/2 Volante (toujours pour 1). Un jeu controle peut donc amplement se contenter de créatures de ce style pour gagner.

60 Autres Sorts

4 Liliana du voile (côté de départ déjà excessive)

L'arpenteur tant attendu en noir (les autres couleurs ayant un ou plusieurs bons arpenteurs depuis bien longtemps). Elle défausse chaque tour et fait des édits de temps à autre. Sans être expert, je suis sur que cette carte peut par exemple rentrer dans un rack.

4 Fléau de l'inquisiteur

Je ne veut que des mérites de cet artefact, peut être que j'ai tort. Mais pour moi dès que cet équiepemtn est mit sur une 3/1 initiative, ou une 2/2 initiative lien de vie; c'est fort là dedans!

4 Masque d'Avacyn

Pour le fun, avec le paladin, je ne crois pas que ce soit si énorme que çà!

4 Curiosité

Réédition d'une très bonne carte. Le moment de se fournir cette carte avec un new design et des bords noir.

4 Poids mort

Une alternative à Défiguration et permet de laisser l'handicap du -2/-2. 

4 Silence de pierre

Comme Baguette de cassation mais en enchantement, çà me parait plus viable parce que typiquement si tu joues la Baguette, tu ne dois pas jouer beaucoup d'artefact. Alors çà parait plus logique de mettre cette carte sur le coup !

4 Flamme de geist

Faire deux fois 1 petit dégâts en éphèmére.

4 Sagacité du ranger

Protège et booste ta créature, il faut garder 1 mana (aurais été mieux avec le mana phyrexian).

4 Voyage de la mémoire

Se créer un cimetière, puis refaire une bibliothèque pour 3 manas. Cà peut paraitre sympa !

4 Chant du meneur de goule

Renvoyer deux créatures. C'est toujours un bonus de 1 carte à la fin. Tout va bien !

4 Paillis

Réédition d'une très bonne carte. Le moment de se fournir cette carte avec un new design et des bords noir.

4 Passé enflammé (bonne affaire mythique)

Une carte très importante. Je ne vois que du positif de cette carte dans une couleur ou il peut y avoir beaucoup d'éphèmére et rituel ! Imaginer un cimetière avec Plongeon infernal , Foudre , Pointe de lave , Chain Lightning : 9 + 9 = 18 ! 

4 Plongeon infernal

Une carte qui donne 3 mana pour 1, c'est toujours une bonne carte ! Des restrictions, pleins de cartes qui accélérent ont des restrictions !

4 Préparatifs de voyage

Booster avec 2 marqueurs par deux fois ! Sympa.

4 Veille de caravane

Une carte hybride, je vois mal une créature mourir dès le premier tour (quoique avec plongeon...). Permet de stabiliser sa base de mana au début. Permet de poser un terrain après en plus sans perdre de mana sur le tour. Je pense que ce n'est pas mauvais.

Autre, la torche brulante passe en commune.

Le 22/09/2011 à 08:15, edeheusch avait écrit ...

Tiens les listes des préconstruits sont disponibles ICI.

Spectral Legions
10 Island
14 Plains
24 lands

1 Angel of Flight Alabaster
1 Battleground Geist
2 Chapel Geist
2 Doomed Traveler
1 Gallows Warden
1 Geist-Honored Monk
2 Lantern Spirit
2 Mausoleum Guard
3 Moon Heron
2 Spectral Rider
2 Voiceless Spirit
19 creatures

1 Curiosity
2 Divine Favor
1 Ghostly Possession
1 Lifelink
1 Lost in the Mist
2 Midnight Haunting
1 Moment of Heroism
1 Negate
2 Pacifism
2 Rebuke
1 Spirit Mantle
2 Unsummon
17 other spells

Eldritch Onslaught
13 Island
11 Mountain
24 lands

2 Armored Skaab
1 Charmbreaker Devils
3 Deranged Assistant
2 Fortress Crab
2 Merfolk Mesmerist
2 Murder of Crows
1 Pitchburn Devils
1 Scourge of Geier Reach
1 Sturmgeist
15 creatures

2 Burning Vengeance
1 Cellar Door
2 Curse of the Bloody Tome
2 Desperate Ravings
3 Dream Twist
1 Geistflame
1 Ghoulcaller's Bell
2 Grasp of Phantoms
1 Harvest Pyre
1 Into the Maw of Hell
1 Rolling Temblor
2 Silent Departure
2 Think Twice
21 other spells

Deathly Dominion
13 Forest
11 Swamp
24 lands

1 Ambush Viper
1 Brain Weevil
2 Devouring Swarm
2 Disciple of Griselbrand
2 Festerhide Boar
2 Hollowhenge Scavenger
2 Lumberknot
1 Moldgraf Monstrosity
2 Morkrut Banshee
2 Reassembling Skeleton
1 Skirsdag High Priest
1 Somberwald Spider
1 Typhoid Rats
2 Warpath Ghoul
2 Woodland Sleuth
24 creatures

1 Altar's Reap
2 Caravan Vigil
2 Dead Weight
1 Demonmail Hauberk
1 Doom Blade
1 Make a Wish
1 Naturalize
1 Prey Upon
2 Rampant Growth
12 other spells

Carnival of Blood
12 Mountain
12 Swamp
24 lands

2 Blood Seeker
3 Bloodcrazed Neonate
1 Child of Night
2 Crossway Vampire
1 Falkenrath Marauders
2 Falkenrath Noble
2 Markov Patrician
1 Night Revelers
2 Rakish Heir
1 Sengir Vampire
2 Stromkirk Patrol
2 Vampire Interloper
21 creatures

1 Cobbled Wings
1 Curse of Stalked Prey
1 Diabolic Tutor
1 Fireball
1 Gruesome Deformity
2 Mask of Avacyn
1 Night Terrors
1 Tectonic Rift
1 Traitorous Blood
1 Traveler's Amulet
2 Tribute to Hunger
2 Vampiric Fury
15 other spells

Repel the Dark
10 Forest
14 Plains
24 lands

2 Avacynian Priest
2 Avacyn's Pilgrim
1 Benalish Veteran
2 Elder Cathar
1 Elder of Laurels
1 Elite Vanguard
1 Fiend Hunter
2 Hamlet Captain
2 Jade Mage
1 Mentor of the Meek
2 Selfless Cathar
1 Slayer of the Wicked
2 Thraben Purebloods
3 Unruly Mob
23 creatures

1 Blazing Torch
2 Bonds of Faith
1 Bramblecrush
1 Butcher's Cleaver
1 Overrun
1 Sharpened Pitchfork
1 Silver-Inlaid Dagger
2 Smite the Monstrous
1 Spare from Evil
2 Titanic Growth
13 other spells

La vache, ils ne se sont pas privés pour mettre du M12 dans les packs...

 merci croquette!

A noter que les double cartes on plusieurs niveaux de rareté de commune à mythique, et cette "rareté" sera transmise dans le % de chance de récupérer la carte.

Ainsi une commune sera remplacée par une double-carte, mais les chances de chopper un garruck double-face seront identiques à celle de chopper liliana

Le 22/09/2011 à 12:17, orcslicer avait écrit ...

 

A noter que les double cartes on plusieurs niveaux de rareté de commune à mythique, et cette "rareté" sera transmise dans le % de chance de récupérer la carte.

Ainsi une commune sera remplacée par une double-carte, mais les chances de chopper un garruck double-face seront identiques à celle de chopper liliana

 

ca reste logique
 

ça dépend, j'y pensais justement, et je me disais qu'une fois le pourcentage de chance davoir une mythique dans un booster appliqué, une mythique est prise au hasard et mise dans le booster non ? Or garruk sera pris dans tous les cas puisqu'il est la seul mythique double face. Après, ils ont du y penser et y palier, mais j'aimerai bien savoir comment ^^

ps : je trouve le preco vampire très bien construit =) (mis à part les cartes en deux emplaires à tout casser bien sur ^^)

[ Dernière modification par hawkeye18 le 22 sep 2011 à 14h24 ]

Le 22/09/2011 à 14:24, hawkeye18 avait écrit ...

ça dépend, j'y pensais justement, et je me disais qu'une fois le pourcentage de chance davoir une mythique dans un booster appliqué, une mythique est prise au hasard et mise dans le booster non ? Or garruk sera pris dans tous les cas puisqu'il est la seul mythique double face. Après, ils ont du y penser et y palier, mais j'aimerai bien savoir comment ^^

ps : je trouve le preco vampire très bien construit =) (mis à part les cartes en deux emplaires à tout casser bien sur ^^)

[ Dernière modification par hawkeye18 le 22 sep 2011 à 14h24 ]

 

Ce n’est pas comme ça que ça fonctionne, ça fonctionne par planches de cartes imprimées.
Dans le cas des rares et mythiques classiques les rares sont 2 fois plus présente sur les planches d’impressions que les mythiques, du coup pour chaque jeu de cartes mythiques imprimé il y a deux jeux de cartes rares imprimés. Comme il y a environ 3,5 fois plus de rares différentes que de mythiques et que chacune est 2 fois présente, en mettant une carte de ces planches dans chaque booster il y a 7 fois plus de boosters qui contiennent une rare.

Les cartes double-faces seront imprimées via des planches différentes. On peut donc raisonnablement imaginer que pour chaque impression jeu de cartes mythiques sur ces planches il y aura 2 jeux de rares, 6 (ou 5) de cartes inhabituelles et 11 (ou 12) jeux de communes. Avec cette distribution on retombe sur des raretés très proches de celles des cartes simple-face (soit environ : 1/120 d’avoir une mythique donnée, 1/60 d’avoir une rare donnée, 1/20 d’avoir une inhabituelle donnée, 1/10 d’avoir une commune donnée).

Bonjour à tous,

Je poste pas souvent ici, du coup 'scusez pour les eventuels fautes de forum.

Pour ce qui est de mon avis sur l'extension :

- Le concept des double-carte me plait que moyennement. Ca dénature un peu le principe du jeu qui veut que toute les cartes sont "equivalentes" entre elles. Et les solutions apportées (pochette opaque ou liste de remplacement) me paraissent des pansements. Et tout ca pour quoi ? Et bien pas vraiment une révolution, puisque c'est à peu près les flip cards en plus jolie.

- L'edition, en soit, ma l'air d'être très aggro. Je ne dirais pas tribal car sieur Wizard dit que non, elle sera pas tribal, mais je ne vois pas comment eviter ce qualificatif. On a des tribus, des lord à gogo, des cartes anti-telle tribu. Avec le peu de blast/removal que l'on dispose (excepté rouge, qui risque d'être la couleur controle de cette extension), j'ai bien l'impression qu'on se redirige vers les créatures first of all.

- Le retour du cimetière me fait tellement plaiz ! Un mécanisme audacieux semble se dessiner (auto-meule) et on aura peut-être même le droit à des pseudo-réanimator en bloc ! Sympathique au final.

- Aucune carte over-fumée selon moi, même les perles de l'extension (mage lancevif, planewalker, le rituel rouge à la limite) sont des très bonnes cartes mais qui ne vont pas changer le format du jour au lendemain.

Je m'interroge sur le T2, qui mélange quand même trois extensions aux mécanismes différents. Mirrodin, avec ses mass-removal et un jeu qui s'oriente finalement sur le controle/aggro-controle.M12 et innistrad avec son aggro rapide (voir même très très rapide).

Du coup, que va doner le T2 au final, avec tout ses mélanges, d'après vous ?

En tout cas, bravo à la R&D et aux illustrateurs, car la plupart des cartes sont magnifiques, autant par l'illustration que par leur effets.

Et placer 13 zombies avec une carte en draft, ca n'a pas de prix.

il n'y a pas si peu d'anti bête, on a quand même une extension avec
5 blast en rouge 6 anti bete blancs (ou assimilés), 3 en noir et même 1 en vert, auquel il faut encore adjoindre un anti bête artefact, et ca c'est sans parler d'eventuelles cartes a morbidité qui peuvent également détruire des bêtes.

Je ne vais pas m'amuser a faire des calculs en fonction de l'extension, mais je ne pense pas qu'on soit si loin que ca du compte, un peu moin d'anti bête, peut être, mais le différentiel n'est pas délirant.

 en gros y a une chance de chopper le mage lancevif + garruk foil dans un booster?  (j'ai bien dis UNE chance)

La foil est elle encore autre chose que la double carte?

Serait ce comme time spiral ou on pouvait choper 3 rares dans le booster??? (rare + rare foil + timeshifted rare)

Je vais faire le calcul vite-fait alors, il me semblait que c'était plus limité que les anciennes editions.
Sachant que je ne joue que T3 ou casual, ce qui m'interresse le plus, c'est les communes :

Blanc :

Lien de foi : Pacifisme anti-humain. Bon moyen de gestion (dans un bon deck, c'est soit +2/+2, soit pacifisme)
Jugement divin : DOJ en moins bien la plupart du temps (peut parfois être mieux). Mais c'est rare
Sentiment d'effroi : Engager 2 créatures. Ca reste faible, sauf en W/U avec le flashback.
Blame : Détruit une créature attaquante pour 3. C'est pas mal comme carte.
Pourfendre le monstrueux : Représaille en plus cher, ca me botte pas des masses. Carte de side en T3 dans de rare cas.
Exorcisme urgent : Détruit un esprit ou un enchantement. En side, pas plus.

Alors effectivement, ya du removal en W. Mais ca reste faiblard tout de même, enfin selon moi.

Bleu :

Claustrophobie : Engage la créature ciblée, ne se dégage pas. Bon moyen de gestion dans tous les cas.
Dissipation : Un contre ++, vraiment fort dans cette édition.
Effrayante hallucination : 3 pour un contresort (à moins qu'on paie 1) et une défausse. Fais mal, surtout au tour 3. Un peu useless sur la fin de game.
Perdu dans la brume : Contresort + boomerang. Mais ca coute 5. Donc très cher.

2 contresorts assez fort. Mais c'est à peu près tout, difficile de faire du tempo avec ca.

Noir :

Poids mort : -2/-2 pour 1. Très fort, même si c'est un enchant.
Interrompre la lignée : Un exil pour 4 mana, avec un petit bonus qui peut servir. Mais c'est rare...
Hommage à la faim : L'adversaire sacrifie une créature... Verdict de Geth etait faible, celle-la est encore plus faible.
Victime de la nuit : Un bon removal pour le T1.X,T2.... mais pas en T3. Devient une carte de side car peut trop être facilement une carte mort.

Pour moi, c'est le noir qui souffre le plus. Quasi pas de bon removal pour cette couleur...

Rouge :

Anciienne rancoeur : Détruit un artos pour 2. Sympa en side.
Volée sulfurique : Cher (3) mais efficace. Surtout en fin de tour.
Vengeance brulante : une excellente carte de side contre certains jeux de cette extension je pense.
Flamme de gseit : encore tot pour se prononcer, mais 1 dégat, c'est peu. Et le coup de flashback reste assez prohibitif pour coller 2.
Bucher des moissons : Sympa ! Peu efficace en début de partie, peut aider en fin de T3 ou le cimetière est bien rempli.
Punition de l'hérétique : Ne pas en parler, c'est rare, c'est faible.
Dans la guele de l'enfer : Trop cher pour que son effet soit décisif malheureusement.
Secousse agressive : Un pyroclasme pour les non vol ! Fais très très plaisir.

Le rouge est le grand gagnant pour moi. Un seu sligh/removal en T3 va pouvoir faire des ravages je pense.

Vert :

Naturalisation : Encore et toujours la, encore et toujours fort.
Chasseur chassé : J'aime pas c egenre de carte. Trop situationnel à mon gout, il faut une bonne créature, et la volonté de détruire une créa faible. Mais bon vraiment pas cher.
Ecrasement de ronce : 4 pour détruire un permanent. Ca fait réver en vert ! Mais c'est un permanent non-créa, et la ca fait moins réver en draft (même si ca reste vraiment bien)

Vert, vert, vert. On attends pas des removal dans cette couleur de toute façon.

Après ya quoi d'autre :

Jumeau maléfique : Fort. Très fort. Mais bicolore et rare.
Olivia Voldaren : Peut-être encore plus fort. Mais bicolore et rare...

Artos :
Torche brulante : Très fort ce petit equipement, je l'avais pas remarqué.



Alors oui, au final, y a du removal. Mais ils sont faiblard par rapport aux créatures, et ne seront que rarement décisif pour la plupart, car munnis de beaucoup de contraintes.
Qu'en pensez-vous ?