[1/06/2020] Bans Standard/Historic & errata des compagnons

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KOV

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Envoyé par KOV le Lundi 01 Juin 2020 à 21:15


Standard:

Agent of Treachery is banned.
Fires of Invention is banned.

Historic

Agent of Treachery is suspended.
Fires of Invention is suspended.

New Companion Rule:

Once per game, any time you could cast a sorcery (during your main phase when the stack is empty), you can pay 3 generic mana to put your companion from your sideboard into your hand. This is a special action, not an activated ability.

Une fois par partie, à n'importe quel moment vous pouvez un rituel ( pendant votre phase principale et quand votre pile est vide), vous pouvez payer pour mettre votre compagnon dans votre main depuis votre réserve. C'est une action spéciale, pas une capacité activée.

Voila, les Compagnons ont pris cher. Autant dire que le standard va être chamboulé pour le mois à venir (jusqu'à l'édition de base 2021)

Tabletop Effective Date (Rules and B&R): June 1, 2020
MTG Arena B&R and Companion Rules Effective Date: June 4, 2020
Magic Online B&R Effective Date: June 1, 2020
Magic Online Companion Rules Update Effective Date: June 3, 2020

https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/june-1-2020-banned-and-restricted-announcement

Bonsoir.

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Harkinian

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Envoyé par Harkinian le Mardi 02 Juin 2020 à 02:13


Concernant l'erratum sur le keyword companion, ça me fait un peu l'effet d'un bout de scotch collé sur la mécanique pour ne pas avoir à ban la moitié des cartes...
Pas certain que ça va énormément paralyser les decks yorion en standard, mais lurrus a pris sa baffe.

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Of course you should fight fire with fire. You should fight everything with fire.
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molodiets

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Envoyé par molodiets le Mardi 02 Juin 2020 à 03:15


ça me fait un peu l'effet d'un bout de scotch collé sur la mécanique pour ne pas avoir à ban la moitié des cartes

moi aussi mais il fallait faire quelque chose. ca devenait insupportable

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Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4

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Envoyé par Emperor le Mardi 02 Juin 2020 à 07:05


La quasi totalite des parties auxquelles j'ai joue sur arena se jouaient sur qui arrivera a cheate en premier son agent de la traitrise. Pas trop triste de lui dire au revoir...

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Envoyé par Nyankopon le Mardi 02 Juin 2020 à 10:20


Je pense pas que des compagnons autre que Yorion sont encore jouable en construit. Je suppose qu'ils ont voulu sauver la face et pas juste les bannir, mais la taxe de 3 manas a le même effet en pratique.

De façon similaire, je pense que Agent of Treachery en soit n'est pas trop déséquilibré (même si avoir oublié "non terrain" dans la capa est une grosse bétise), mais avec 2 moyens de le mettre en jeu pour 0 mana et Yorion ca faisait trop de cartes à bannir comparativement.


Alflex

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Envoyé par Alflex le Mardi 02 Juin 2020 à 10:54


Je suis content de toujours pouvoir joué Kaheera, le Tuteur dans mon commander Feline Ferocity (non modifié de 2017) ^^ Au moins, ils n'ont pas été complètement banni, et on en verra peut-être d'autres, plus équilibrés, maintenant que le crash test a eu lieu.


Nyankopon

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Envoyé par Nyankopon le Mardi 02 Juin 2020 à 13:08


J'espére qu'on en verra pas d'autre, parce que c'est peu probable qu'ils réussissent à en faire des non-problématiques.

Je ne parle pas que de puissance brute : les decks companions avait d'autres soucis de gameplay que le fait qu'ils étaient pété :
* ils réduisaient fortement la créativité en limitant le pool de carte possible. Par exemple, Obosh rendait toute les options aggros de cout pair inutile, et empéchait des plans de jeu alternatif type Experimental Frenzy.
* ils sont beaucoup plus régulier et homogénéisés de part l'impact d'avoir une carte clé en main. Effet trés visible avec Yorion et Geruda.

J'ai pas confiance en la R&D de magic pour éviter ces écueils. Pas aprés qu'ils aient montré qu'ils sont capable de sortir une carte comme Once Upon a Time sans se dire qu'ils étaient en train de faire la boulette la plus évitable de l'histoire de Magic.


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Envoyé par 01nabu le Mardi 02 Juin 2020 à 15:05


Faut bien qu'ils vendent des boîtes, c'est pour ça qu'ils laissent passer des trucs aussi abusés, ils bannent une fois qu'ils ont commencer à faire du profit net... comme dit Maro, c'est du capitalisme... En même temps, c'est tous les gens qui netdeckent qui font que l'environnement de tournoi est malsain... ils réagissent en bans une fois qu'ils perdent trop de joueurs, j'ai entendu des amis qui jouent mtga me dire que, quand oko est sorti, ils ont laissé tomber mtga, je comprends, j'ai fait pareil avec les compagnons... Quand t'as pas les jokers pour crafter ce qui gagne, tu joues pas si c'est pour autoloose chaque game...

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" On n'apprend rien de la vie par méditation et par concentration. Il est plus important de respirer et de regarder autour de soi. " - Selton, druide centaure

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Envoyé par aliceloic le Mardi 02 Juin 2020 à 15:26


La nouvelle règle des compagnons, c'est uniquement pour le Duel Commander?
Ou c'est aussi valable en multi ?


KOV

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Envoyé par KOV le Mardi 02 Juin 2020 à 15:27


C'est pour tous les formats sans exception

Bonsoir.

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Envoyé par aliceloic le Mardi 02 Juin 2020 à 15:30


Le 02/06/2020 à 15:27, KOV avait écrit ...
C'est pour tous les formats sans exception

Bonsoir.


Merci pour ce retour rapide.
Bonne journée !


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Envoyé par Alt le Mardi 02 Juin 2020 à 16:46


Le 02/06/2020 à 15:27, KOV avait écrit ...
C'est pour tous les formats sans exception

Sûr de sûr, ça ?
Car techniquement, ces changements sont valables pour tous les formats régis par Wotc obviously, et donc le Multi, pas le DC qui est "sous-régi" par le Comité directeur du Duel commander.
Et aux dernières news (mais ça date d'avant cette annonce de Wizard d'ier) seul Lutri est banni du DC, sans autre changement de règles


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Envoyé par Aheb le Mardi 02 Juin 2020 à 17:01


Le 02/06/2020 à 16:46, Alt avait écrit ...
Le 02/06/2020 à 15:27, KOV avait écrit ...
C'est pour tous les formats sans exception

Sûr de sûr, ça ?
Car techniquement, ces changements sont valables pour tous les formats régis par Wotc obviously, et donc le Multi, pas le DC qui est "sous-régi" par le Comité directeur du Duel commander.
Et aux dernières news (mais ça date d'avant cette annonce de Wizard d'ier) seul Lutri est banni du DC, sans autre changement de règles


C'est un changement de règle sur le fonctionnement de la capacité compagnon, à quel moment les personnes qui gèrent le fonctionnement un format alternatif peut décider de changer les règles du jeu de lui même et prétendre que l'on joue toujours au même jeu ?

De plus ce que tu dis est faux, Wizard ne régit pas l'EDH c'est toujours le et bien le Commander Rules Committee.
Le 02/06/2020 à 15:05, 01nabu avait écrit ...
En même temps, c'est tous les gens qui netdeckent qui font que l'environnement de tournoi est malsain...

Je veux bien que l'on m'explique ça un jour, j'entends plein de monde dire que le Net Deck c'est le mal absolu; mais jamais personne n'a réussi à me sortir un argument convainquant sur ce constat !

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Envoyé par Anastaszor le Mardi 02 Juin 2020 à 22:33


Le 02/06/2020 à 15:05, 01nabu avait écrit ...
Faut bien qu'ils vendent des boîtes, c'est pour ça qu'ils laissent passer des trucs aussi abusés, ils bannent une fois qu'ils ont commencer à faire du profit net... comme dit Maro, c'est du capitalisme... 

Bien qu'il soit évident que wizards cherche à gagner de l'argent (doh !), il y a plusieurs éléments en tension.

D'une part, créer de l'intérêt et de la nouveauté pour garder l'intérêt des joueurs, ce qui pousse à tester de nouvelles règles ou concepts (et ils ont beau tester, pour le standard et pour le limité uniquement d'ailleurs), il y a toujours des mécaniques qui sont pourraves et d'autres qui sont pétées. On ne crée pas de valeur sans prendre de risque.

D'autre part, ils ont une certaine crédibilité et il est assez facile de montrer qu'on vend mieux à une communauté qui garde confiance qu'à une communauté qui passe son temps à se faire enfler. Cependant cela crée clairement de la lassitude, il n'y a qu'à voir le fait qu'on ait eu raz le bol des extensions eldrazi, puis le 4e block ravnica, puis l'arc bolas... il était temps d'en changer un peu. De plus, ils ont un système de feedback avec leurs "market research", ce qui leur permet de s'ajuster, mais toujours avec un an de retard (qui correspond à leur avance interne en R&D), sauf cas particulier pour ajouter des cartes spécifiques au metagame (exemple : Great Sable Stag a été ajouté pour contrer Faerie du temps de lorwyn).

Bref, il me semble qu'un léger coup de rasoir d'ockham suffit pour éliminer la thèse du complot en ne gardant uniquement celle du manque de tests/de temps en face de leurs contraintes (il faut voir que ca fait plus d'une dizaine d'années que wotc ne manque jamais ses deadlines, ce qui n'est pas le cas dans toutes les boites du monde).

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Pour mettre les liens des cartes : utilisez l'icône icon urlcarte
banniere boros/orzhov



zaraq

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Envoyé par zaraq le Mardi 02 Juin 2020 à 22:59


Le 02/06/2020 à 17:01, Aheb avait écrit ...
Le 02/06/2020 à 15:05, 01nabu avait écrit ...
En même temps, c'est tous les gens qui netdeckent qui font que l'environnement de tournoi est malsain...

Je veux bien que l'on m'explique ça un jour, j'entends plein de monde dire que le Net Deck c'est le mal absolu; mais jamais personne n'a réussi à me sortir un argument convainquant sur ce constat !

C'est le conflit entre les pionniers (ceux qui passent des nuits blanches et des week-ends où il fait beau à faire des essais de build) et les suiveurs (qui prennent l'info dès qu'elle est disponible sur le net et achètent les cartes qui leur manquent).
Je passe (il y aurait pourtant plein de choses à dire dessus, mais je pense que vous avez déjà eu le débat 50 fois) sur la noblesse du deck inventé par celui qui le pilote vs. le deck acheté (et toujours plus d'euros = toujours moins de neurones).
Je passe aussi sur le fait que sans le net, ceux qui buildent dans leur coin avec leurs potes et leurs cerveaux achèteraient le carré de cartes-clés 10 euros pièce, et qu'avec le netdecking (et la hausse de demande que ça engendre) la facture est vite multipliée par 2, 5, 10 voire plus.
En conclusion, parmi les gens qui perfent en tournoi, il y a ceux qui ont travaillé dur et ceux qui ont juste mis du pognon. Scoop : dans la vraie vie c'est pareil...


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