Dominaria - set du printemps 2018 - 27/04/2018

Le 10/04/2018 à 21:06, Hellslayer avait écrit ...
On en reparle de jace/chandra/sarkan qui, même si ça a été involontaire, ont quand même libéré les eldrazi qui ont rasé une bonne partie de zendikar, ils sont un peu plus responsable que Bolas pour le coup et je suis pas sûr que le coup du "J'ai pas fait exprès" passe devant un tribunal

Mais c'est pas Bolas qui a fait en sorte qu'ils soient là tous les 3 pour que les eldrazis soient libérés ?

A part ça je suis d'accord avec Hellslayer, faites qu'ils finissent cet arc avec Bolas.

Le 10/04/2018 à 20:41, Hellslayer avait écrit ...
Ouai enfin ce serait bien de boucler l'arc narratif de bolas qui est un méchant totalement inintéressant et insipide à mon goût, parce que à part faire agrougrougrou il a rien fait de concrètement méchant

Je veux dire, il a absorbé le Maelstrom, mais on ne sait pas à quelles fins. Il est impliqué dans la libération des eldrazis mais rien ne nous dit que c'était une mauvaise action, les eldrazi étant des entités plutôt neutres en fait. Si ça se trouve il fallait même les libérer. Il a envoyé Tezzeret chez les phyrexians pour les espionner, qui sont clairement des antagonistes. Après, ce qui est de la levée d'une armée d'arpenteurs, je vois pas en quoi c'est quelque chose de maléfique et la branlée qu'il a mit aux powerwalker sur amonkhet, merde ils ont quand même pénétré dans sa propriété privée sans son autorisation, je serai à sa place je leur aurait mit une raclée bien plus vénère

Le 10/04/2018 à 21:06, Hellslayer avait écrit ...
Et alors, c'est leur dieu, c'est comme si on critiquait l'ancien testament parce que Dieu a provoqué le déluge

On en reparle de jace/chandra/sarkan qui, même si ça a été involontaire, ont quand même libéré les eldrazi qui ont rasé une bonne partie de zendikar, ils sont un peu plus responsable que Bolas pour le coup et je suis pas sûr que le coup du "J'ai pas fait exprès" passe devant un tribunal

Fallait faire un truc impressionnant aussi parce qu'avant ça Bolas n'a rien fait de concrètement méchant depuis qu'il s'est libéré

Alors non non non, il faut bien connaître l'histoire et le personnage avant d'avancer ce genre de choses. 

Nicol Bolas est un dominateur narcissique impitoyable, un manipulateur millénaire et surtout un véritable mégalomane obsessionnel. Il ne vise que le pouvoir, de manière totale et exclusive. Sa quête ne se termine jamais car il est à la recherche de toujours plus de pouvoir. Son but c'est d'étendre sa suprématie au Multivers dans son ensemble. Et pour cela il use de tout les moyens à sa disposition pour y arriver. C'est sans conteste un Tyran des plans. Il prend par la force brute si cela sert ses mauvais desseins, et use d'une puissance sans limite pour asservir ce qu'il peut, tout en semant la ruine et la destruction. Il calcule des machinations de longue date pour mettre a bat des empires voir des civilisations entières. Et il en érige juste pour sa seule gloire. Il manipule tout et tout le monde et apporte chaos et discorde. Donc non il ne fait pas que agrougrougrou. Voilà pour le personnage.

Ensuite pour l'histoire: si il absorbe le Maelstrom de la Confluence sur Alara c'est seulement pour récupérer une partie de sa puissance d'antan (qu'il a perdu suite à la Restauration), mais pour cela il a planifié pendant de nombreuses années pour disséminer des agents sur tout les éclats afin que ceux ci y apporte tension et zizanie, ce qui a provoqué guerres et conflits. Pour les eldrazis on ne sait pas encore, mais non laisser en liberté des entités des Éternités aveugles qui absorbent le mana des plans et en faire des mondes stériles et vides, bah non déjà c'est pas une super idée, c'est pas pour rien qu'Ugin à voulu les emprisonner. Après connaissant le perso on peut se dire qu'il voulait les exploiter d'une façon ou d'une autre. C'est jamais anodin avec Nicol Bolas. Jace/Chandra et Sarkhan n'ont pas libéré les eldrazis de manière involontaire, c'est Nicol Bolas qui à tout bien coordonné de manière à ce qu'aboutisse cette libération, au final c'était couru d'avance, car il avait soigneusement placé tout ses pions la où il le fallait. Ensuite il ne voulait pas lever une armée d'arpenteur (enfin pas encore mais ça m'étonnerait pas de lui), si c'est seulement possible, c'était plutôt créer des légions entières de champions mort-vivants. Et Nicol Bolas n'est pas leur dieu, cela ne l'a jamais été quand il a exterminé la quasi totalité de la population du plan. Il ne vient pas d'Amonkhet, il est venu, à buter tout le monde, à corrompu certains dieux, à manipulé la mémoire des autres et à totalement reconditionné le système d'épreuve et même la nature profonde du plan, juste parce que c'était propice à créer son armée, afin bien sur d'envahir d'autres plans. Voilà pour l'histoire qui correspond mieux au personnage et qui reflète le fait que si, Nicol Bolas est vraiment un méchant emblématique de Magic. Et encore faut voir sa bio en entier et en détail...

Qu'on donne des points de style à Zoroastre

Ouai enfin excuse moi si je trouve que Bolas est un antagoniste insipide et totalement bidon. C'est juste du recyclage de vieux personnage et à mon sens ils ont mis en scène Amonkhet pour accentuer son côté maléfique parce qu'il n'avait justement rien fait de profondément maléfique jusque là. Il fait très méchant générique qualité leader price jusqu'à ce que le lore se recentre sur les power walker, le fil rouge pour relier les intrigues à la continuité du lore, il fallait qu'on rajoute un peu de bolas pour faire genre il y a un plan à long terme alors que la place pourrait être occupé par n'importe quel péon ça reviendrait au même.

J'en ai un peu rien à faire du lore de ces dernières années pour tout avouer, justement parce que c'est écoeurant à quel point on veux nous vendre ce personnage. Qu'il soit un dominateur narcissique impitoyable, ça se sait depuis Legend. Il se fait rekt par un simple humain d'ailleurs, bien fait pour son cul c'est bien parce qu'il y a eu des failles planaires en scénarium qu'il est revenu. En fait, le problème que j'ai est qu'il fait très méchant de blockbuster alors que les personnages du même genre sont saturés des médiums actuels.

Je le sais bien que Bolas n'est pas d'Amonkhet, je connais à peu près la storyline des origines quand même, et c'est même la seule raison qui fait qu'il soit un minimum emblématique, suffisamment clinquant pour faire briller les yeux des jeunes joueurs et ayant une histoire propre pour séduire les anciens, mais ne faisant rien de réellement concluant. Et être un conquérant égoïste imbu de sa personne ne fait pas de toi un méchant, sinon on dépeindrait Jules César comme le dernier des saloparts

Bref je sais que peu de personnes sont dans mon cas mais ça prouve que le matraquage marketing fonctionne mine de rien. Et c'est pas plus mal, de toute manière ce personnage pour mon estime est perdu, ils peuvent en faire ce qu'ils veulent il ne m'intéresse pas et à moins de décimer définitivement la ligue des power walkers il ne restera qu'un simple pantin de paille fourre tout des scénaristes

Après Zoroastre détaille bien le truc, c'est rien contre la communauté, juste le personnage qui m'ulcère au plus au point. Kiffez le, car dans le fond au moins il a des qualités pour être apprécié

Le 10/04/2018 à 21:41, Liehos avait écrit ...

Le 10/04/2018 à 21:33, XLVII avait écrit ...
Bolas did nothing wrong.

il a tué un leviathan. c'est mal . Et en plus ensuite il a bouffé son cadavre, c'est encore plus mal !

Spèce de vegan, faut bien qu'il se nourrisse ! 

Le 10/04/2018 à 22:36, Hellslayer avait écrit ...
Ouai enfin excuse moi si je trouve que Bolas est un antagoniste insipide et totalement bidon. C'est juste du recyclage de vieux personnage et à mon sens ils ont mis en scène Amonkhet pour accentuer son côté maléfique parce qu'il n'avait justement rien fait de profondément maléfique jusque là. Il fait très méchant générique qualité leader price jusqu'à ce que le lore se recentre sur les power walker, le fil rouge pour relier les intrigues à la continuité du lore, il fallait qu'on rajoute un peu de bolas pour faire genre il y a un plan à long terme alors que la place pourrait être occupé par n'importe quel péon ça reviendrait au même.

J'en ai un peu rien à faire du lore de ces dernières années pour tout avouer, justement parce que c'est écoeurant à quel point on veux nous vendre ce personnage. Qu'il soit un dominateur narcissique impitoyable, ça se sait depuis Legend. Il se fait rekt par un simple humain d'ailleurs, bien fait pour son cul c'est bien parce qu'il y a eu des failles planaires en scénarium qu'il est revenu. En fait, le problème que j'ai est qu'il fait très méchant de blockbuster alors que les personnages du même genre sont saturés des médiums actuels.

Je le sais bien que Bolas n'est pas d'Amonkhet, je connais à peu près la storyline des origines quand même, et c'est même la seule raison qui fait qu'il soit un minimum emblématique, suffisamment clinquant pour faire briller les yeux des jeunes joueurs et ayant une histoire propre pour séduire les anciens, mais ne faisant rien de réellement concluant. Et être un conquérant égoïste imbu de sa personne ne fait pas de toi un méchant, sinon on dépeindrait Jules César comme le dernier des saloparts

Bref je sais que peu de personnes sont dans mon cas mais ça prouve que le matraquage marketing fonctionne mine de rien. Et c'est pas plus mal, de toute manière ce personnage pour mon estime est perdu, ils peuvent en faire ce qu'ils veulent il ne m'intéresse pas et à moins de décimer définitivement la ligue des power walkers il ne restera qu'un simple pantin de paille fourre tout des scénaristes

Je vois ce que tu veux dire et je suis un peu d'accord avec toi. Il fait de plus en plus "super vilain" contre la ligue des justiciers du Multivers. On lui a donné une importance en adéquation avec l'image d'un méchant qu'on se fait pour ce genre de groupe (les Sentinelles). Mais d'un autre coté c'est ce qu'il est. Et il bien plus que cela. Ça sera ne pas prendre en compte ça très longue histoire. Quand on le connait depuis ses origines bah il y a un long passif derrière. De la guerre draconique il y a 25000 à son duel contre Tefeiri, puis Leshrac, en passant par son combat contre l'arpenteur Léviathan et le meurtre de l'impératrice de Madara pour la supplanter comme Dieu-Empereur, en y ajoutant le Consortium Infinie, le pacte de Liliana, la confluence d'Alara, la libération des Eldrazis, et son combat contre Ugin sur Tarkir, je me dis qu'il y a du poid dans tout cela qu'un simple méchant banal. Il fait figure symbolique du grand méchant, solitaire, démesuré, qui allie à la fois machiavélisme et puissance. En soi...la recette d'un méchant  Après Amonkhet c'est la seule fois où  il entre vraiment en action, car d'habitude c'est juste des duels contre d'autres arpenteurs (souvent en 1v1) ou dans la manipulation à l'extrême. Là le mec il défonce tout deux fois sur Amonkhet ça le change un peu de son perso de d'habitude, très (trop) dans l'intellectualité pour nous rappeler que, banalement oui, c'est juste un dragon arpenteur très âgée et méga puissant, sans plus.

Mais au final je te rejoins sur le fait qu'il faudrait boucler l'histoire avec lui, pas nécessairement le faire tuer, mais ça fait un petit moment qu'on le voit et j'aimerai qu'il repasse sur un plan secondaire, au profit d'autres menaces du Multivers. Après je conçois que tu puisses ne pas l'apprécier, on a tous des persos qu'on aimes ou qu'on aimes pas de manière relative. Moi même c'est pas le perso malveillant que je préfère, j'espère qu'il y en à d'autres, ou qu'il y en aura d'autres, qui te parle/parlerons plus et qui te conviennent mieux  Mais je voulais juste rendre à César ce qui est à César au niveau du portait du personnage et de la justesse la storyline, c'est tout ^^

Malgré cela, on est sur de le voir encore un peu dans un futur plus ou moins proche avec son désir de conquête de Ravnica (à partir du pont planaire et de ses légions d'éternels). Mais on peut se consoler en se disant que pour ce set (et peut être ceux qui vont suivre), ce n'est pas lui qui est à l'honneur 

https://www.facebook.com/147420095374222/photos/a.147835965332635.30288.147420095374222/1631595060290044/?type=3&theater

Bonsoir.

Malgré cela, on est sur de le voir encore un peu dans un futur plus ou moins proche avec son désir de conquête de Ravnica (à partir du pont planaire et de ses légions d'éternels). Mais on peut se consoler en se disant que pour ce set (et peut être ceux qui vont suivre), ce n'est pas lui qui est à l'honneur 

Après, même si Bolas n'est pas dans ce set, il motive quand même vachement les plans des personnages ce qui le rends relativement omniprésent. A vrai dire, c'est pas pour me déplaire, car ça donne une continuité à tout ça ...

J'espère personnellement que le/les prochains sets vont faire du build-up pour la bataille sur Ravnica (je sais pas si c'est ce qui se passera, mais ça ferait un super nom de set xD Disons le passage sur Ravnica) et qu'on aura une conclusion à cet arc narratif. Pas forcément une conclusion finale au personnage, mais au moins à l'arc narratif lancé depuis Kaladesh, avec le portail, les Eternels, etc. Un peu à la façon comics, en somme ...

Le 10/04/2018 à 20:41, Hellslayer avait écrit ...
Ouai enfin ce serait bien de boucler l'arc narratif de bolas qui est un méchant totalement inintéressant et insipide à mon goût, parce que à part faire agrougrougrou il a rien fait de concrètement méchant

Je veux dire, il a absorbé le Maelstrom, mais on ne sait pas à quelles fins. Il est impliqué dans la libération des eldrazis mais rien ne nous dit que c'était une mauvaise action, les eldrazi étant des entités plutôt neutres en fait. Si ça se trouve il fallait même les libérer. Il a envoyé Tezzeret chez les phyrexians pour les espionner, qui sont clairement des antagonistes. Après, ce qui est de la levée d'une armée d'arpenteurs, je vois pas en quoi c'est quelque chose de maléfique et la branlée qu'il a mit aux powerwalker sur amonkhet, merde ils ont quand même pénétré dans sa propriété privée sans son autorisation, je serai à sa place je leur aurait mit une raclée bien plus vénère

À l'époque de BfZ je m'amusais justement à raconter que c'était Ugin le méchant de l'histoire. Un gros délire comme quoi c'est lui qui a empêché les autres de tuer les eldrazi, que de toute façon c'est lui qui a raconté que c'est les recycleurs du multivers, qu'il les a enfermés pour les protéger, que c'est pour ça que Bolas l'a tué sur Takir, etc etc
Et la preuve il est incolore comme les eldrazis. Coïncidence ? Je ne crois pas !
(J'aime bien les théories fumeuses... Et d'ailleurs j'aime bien Bolas moi, il faut dire aussi que je suis arrivé avec Tarkir donc je connais pas d'autre "gros vilains" de la plotline)

C'est Golem rugissant

https://www.youtube.com/watch?v=oJjWPajBrg4

Bonsoir.

C'est Éveil sylvestre

https://www.facebook.com/MagicTheGathering.kr/photos/pb.532442256813565.-2207520000.1523428012./1755799061144539/?type=3&theater

Bonsoir.

Mich's mastery est quand même vachement peté en limité. Va gérer ça. Et pas avec un pête enchant, ça passe pas. ^^

2veil sylvestre est sympa, j'aime bien le fait que les land soient 2/2 pour un CCM de 3.

Mais pourquoi ils ont mis l'hexproof à ce truc ? 
C'est complètement ingérable dès qu'on a un peu de gain de pv non ? A part être obligé de s'auto exiler l'enchant...
 

Bah parce que pour 6 avec une condition où tu perds la partie si elle quitte le terrain, ne pas avoir de protection ce serait juste injouable, non ? xD
Au moins elle est butable sur une wrath d'enchant. Et même si tu joues gain de vie, à force d'exiler tes cartes pour chaque pv perdu tu vas finir par exiler l'enchant et perdre. 
Je trouve ça bien foutu perso et surement très drôle à jouer ^^

Euh... Pour l'Éveil Sylvestre quelqu'un peut m'expliquer pourquoi les terrains gagnent la portée alors que le sort est un rituel ?