La lune hermétique : l'analyse du limité

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korelvirus

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Envoyé par korelvirus le Mercredi 13 Juillet 2016 à 16:41


Le 13/07/2016 à 16:01, azhro avait écrit ...
Oui.
Mais c'est pas le même bloc.

EDIT : ça peut marcher aussi avec  le prêtre du sacre du sang en mode t'as popé ton token 5/5 vol, et ton adversaire va récupérer une 2/2 qui va lui coller 2 à chacun de ses entretiens.
Mais malheureusement, c'est pareil, c'est rigolo mais c'est du origins.
 

Cependant c'est assez moyen, car il va chercher à te renvoyer la 2/2 dans la tête, donc va falloir accepter de se prendre 2 aussi à chaque tour, ce qui reviendra au même sauf que tu auras squatté un slot pour l'offrande innofensive^^ à moins que tu ais une 1/3 et + ou un mur de dispo pour bloquer sans la kill (car sinon le combo a très peut d’intérêt) ^^


korelvirus

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Envoyé par korelvirus le Mercredi 13 Juillet 2016 à 16:56


La meilleurs façon d'utiliser l'Offrande inoffensive en limité c'est avec l'Épouvantail à geists. Ça va retarder les spoiler et ça n'ajoute pas de couleur, cependant, ce serait quand même l'opération du saint esprit si on arrive à avoir les deux en même temps (mais bon faut noter qu'on lui offre un 4/4 xd) .


Leland_Palmer

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Envoyé par Leland_Palmer le Mercredi 13 Juillet 2016 à 18:41


Le 13/07/2016 à 16:56, korelvirus avait écrit ...
La meilleurs façon d'utiliser l'Offrande inoffensive en limité c'est avec l'Épouvantail à geists. Ça va retarder les spoiler et ça n'ajoute pas de couleur, cependant, ce serait quand même l'opération du saint esprit si on arrive à avoir les deux en même temps (mais bon faut noter qu'on lui offre un 4/4 xd) .


Oui voilà moi jamais je lui offre une 4/4^^

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Envoyé par azhro le Mercredi 13 Juillet 2016 à 19:28


Le 13/07/2016 à 16:41, korelvirus avait écrit ...
Le 13/07/2016 à 16:01, azhro avait écrit ...
Oui.
Mais c'est pas le même bloc.

EDIT : ça peut marcher aussi avec  le prêtre du sacre du sang en mode t'as popé ton token 5/5 vol, et ton adversaire va récupérer une 2/2 qui va lui coller 2 à chacun de ses entretiens.
Mais malheureusement, c'est pareil, c'est rigolo mais c'est du origins.
 

Cependant c'est assez moyen, car il va chercher à te renvoyer la 2/2 dans la tête, donc va falloir accepter de se prendre 2 aussi à chaque tour, ce qui reviendra au même sauf que tu auras squatté un slot pour l'offrande innofensive^^ à moins que tu ais une 1/3 et + ou un mur de dispo pour bloquer sans la kill (car sinon le combo a très peut d’intérêt) ^^

Ah non, mais c'est de la merde, on est d'accord.
Moins pourri que lui filer l'épouvantail à geists, mais pourrave quand même oui.
Il n'empêche qu'à part ces 3 cartes là, je vois qued' qui ait une vague synergie avec l'offrande inoffensive en T2 aujourd'hui.
Sachant qu'il y en a deux qui vont en sortir dans 2/3 mois, ça doit vouloir dire qu'il va falloir attendre Kaladesh pour lui trouver un vague intérêt.
Ou alors que cette carte est un gigantesque troll (et je prie pour ne pas l'avoir dans un de mes packs d'AP).
 

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Envoyé par Leland_Palmer le Mercredi 13 Juillet 2016 à 19:56


Le 13/07/2016 à 19:28, azhro avait écrit ...
Le 13/07/2016 à 16:41, korelvirus avait écrit ...
Le 13/07/2016 à 16:01, azhro avait écrit ...
Oui.
Mais c'est pas le même bloc.

EDIT : ça peut marcher aussi avec  le prêtre du sacre du sang en mode t'as popé ton token 5/5 vol, et ton adversaire va récupérer une 2/2 qui va lui coller 2 à chacun de ses entretiens.
Mais malheureusement, c'est pareil, c'est rigolo mais c'est du origins.
 

Cependant c'est assez moyen, car il va chercher à te renvoyer la 2/2 dans la tête, donc va falloir accepter de se prendre 2 aussi à chaque tour, ce qui reviendra au même sauf que tu auras squatté un slot pour l'offrande innofensive^^ à moins que tu ais une 1/3 et + ou un mur de dispo pour bloquer sans la kill (car sinon le combo a très peut d’intérêt) ^^

Ah non, mais c'est de la merde, on est d'accord.
Moins pourri que lui filer l'épouvantail à geists, mais pourrave quand même oui.
Il n'empêche qu'à part ces 3 cartes là, je vois qued' qui ait une vague synergie avec l'offrande inoffensive en T2 aujourd'hui.
Sachant qu'il y en a deux qui vont en sortir dans 2/3 mois, ça doit vouloir dire qu'il va falloir attendre Kaladesh pour lui trouver un vague intérêt.
Ou alors que cette carte est un gigantesque troll (et je prie pour ne pas l'avoir dans un de mes packs d'AP).
 


Après, c'est une carte marrante qui aura toujours une utilité, plus ou moins casual, en standard comme dans les plus "vieux format". Donate a bien été joué dans des decks compétitifs. En revanche, ce n'est clairement pas conçue comme une carte limité et son statut de rare exprime bien cette idée afin que l'on ne puisse pas l'ouvrir trop souvent.

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Envoyé par JasperSto le Mercredi 13 Juillet 2016 à 20:10


Alors le petit chat,juste pour ce jeu qui n'est jamais aller plus loin que la théorie, peut avoir un semblant d'utilité.

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-93056-le-vol-c-est-le-mal-v.html

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Envoyé par Tsan le Mercredi 13 Juillet 2016 à 20:24


Le 13/07/2016 à 20:10, JasperSto avait écrit ...
Alors le petit chat,juste pour ce jeu qui n'est jamais aller plus loin que la théorie, peut avoir un semblant d'utilité.

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-93056-le-vol-c-est-le-mal-v.html


Oui mais laors ça va être très compliqué à faire en T3 / limité

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Envoyé par azhro le Jeudi 14 Juillet 2016 à 12:12


Le 13/07/2016 à 19:56, Leland_Palmer avait écrit ... 
Après, c'est une carte marrante qui aura toujours une utilité, plus ou moins casual, en standard comme dans les plus "vieux format". Donate a bien été joué dans des decks compétitifs. En revanche, ce n'est clairement pas conçue comme une carte limité et son statut de rare exprime bien cette idée afin que l'on ne puisse pas l'ouvrir trop souvent.


Vi vi, je suis conscient que cette carte peut botter des joueurs d'EDH et de Legacy, voire des joueurs de standard qui voudraient ressortir leur pack démo pour 2 mois
Mais c'est quand même un peu con d'avoir sorti cette carte sans lui donner la moindre interaction possible autre que le geist à épouvantail dans tout le bloc.
Je ne jouais plus à l'époque de Théros, mais je ne me souviens pas avoir vu de rares aussi injouables en limité sur les  blocs précédents. Même le déploiement prismatique dans BFZ pouvait tenter les joueurs les plus tarés.
Là, je vois pas.
 

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Envoyé par Leland_Palmer le Jeudi 14 Juillet 2016 à 12:47


Le 14/07/2016 à 00:13, laulynx avait écrit ...
Bon boulot comme d'hab

Je pense que Campagne de vengeance est un peu (beaucoup) sous évaluée (j'aime créer le débat sur les enchants)


Je l'avoue avoir un doute sur cette carte car je suis peut-être passé à côté. J'ai l'impression qu'elle peut faire de belles choses mais dans les faits j'ai toujours trouvé qu'il s'agisait plus d'une carte morte quand un joueur la sortait contre moi...

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Envoyé par Zygomatic le Vendredi 15 Juillet 2016 à 14:25


Des commentaires sur la version troll à deux têtes de l'extension? Des stratégies payantes ou à éviter?

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Envoyé par galaxyoyo le Vendredi 15 Juillet 2016 à 21:27


Contrairement au Serment des Sentinelles où le déferlement te poussait presque à jouer 2HG, il n'y a que très peu de cartes intégrées dans ce format. Je n'ai relevé que deux cartes meilleurs dans ce format que j'aime tant : le Thermo-alchimiste et le Tisseur de foudre


JiRock

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Envoyé par JiRock le Samedi 16 Juillet 2016 à 14:46


Question indiscrète (U)

Note : 2
On peut également lire ce rituel comme "l'adversaire ciblé perd 3 pvs, piochez une carte". Pour 3 manas, c'est tout de même ultra moyen mais ça peut faire de la magie contre les death adverses. A voir sur le Play.


Je ne comprends pas en quoi obliger l'adversaire à remettre une carte de sa main au-dessus de sa bibliothèque équivaut à piocher une carte. La quantité de CA générée (soit 0) est la même, mais c'est le seul point commun entre les deux effets ; et tant qu'à trouver une comparaison, autant donner la défausse qui en est déjà plus proche, ou alors "ce joueur saute sa prochaine étape de pioche", qui en est la meilleure approximation.

Cet effet est connu pour avoir figuré sur la carte Chittering Rats, et ceux à avoir déjà joué contre savent que sa puissance dépend directement de la qualité de la main du joueur : sa main entière, prise dans son ensemble, là où la simple défausse (Raven's Crime) ne s'intéresse qu'à la carte la plus faible qu'elle contient.
Si la main de l'adversaire est moyenne à forte par rapport à ce qu'il se passe dans la game, l'effet Prying Questions / Chittering Rats est très faible, puisqu'il n'affecte en rien ses options au prochain tour ; si elle est faible, il se rapproche d'un Time Walk en retardant l'arrivée de cartes pertinentes, sachant que l'efficacité de Time Walk est elle-même conditionnelle à l'avantage que vous avez sur le board.
Comme la perte de 3 points de vie ne compte vraiment que si vous êtes l'agresseur et proche du but, elle ne contribue qu'à aggraver la variance de l'effet.
 
En-dehors de ces spécificités, la carte présente le défaut habituel de la défausse : elle n'affecte pas directement le board. Ne générant pas non plus de card advantage, et coûtant le prix exorbitant de trois manas, on peut d'embler la placer parmi les mauvais fillers, voire les unplayables. La difficulté de sélectionner un timing qui rende le spell fiable, contrairement à la défausse pure avec laquelle on peut attendre que la main adverse se réduise au nombre de cartes voulu (sa qualité étant un paramètre beaucoup plus difficile à évaluer que sa taille), fait que je ne siderais cette carte que si mon deck est beaucoup plus assertif que celui de mon adversaire, et que je ne me sens pas capable de gagner une partie où il pioche bien. En dernier recours, donc.

(Pour être tout à fait honnête, comme la main adverse se réduit rarement à exactement une carte, car il est très courant en limité de slowroller un land excédentaire, l'effet Chittering Rats sera généralement meilleur que "ce joueur se défausse d'une carte"... mais cette supériorité est loin d'un gage de qualité. Pour qu'un sort qui fait défausser au choix soit ne serait-ce que considéré en limité, il faut que ce soit au moins un Mind Rot en termes de quantité.)
 

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"My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."

molodiets

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Envoyé par molodiets le Samedi 16 Juillet 2016 à 15:48


chittering rat etait une carte satisfaisante dans une optique casse-terrain ou dans une moindre mesure une optique tempo. 
mais c'etait surtout valable en casse terrain puisqu'en plus de perdre une carte qu'il ne pouvait pas jouer l'adversaire allait repiocher la meme boue le tour d'apres a la place du land qui lui aurait permis de la jouer

mais il faut bien admetre que a l'instar des autres sorts de defausses, c'est d'autant plus médiocre que la partie s'eternise. Mais surtout chittering rate etait une créature, ce qui la rendait bien plus jouable. J'aimerais qu'ils la réimprime

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Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4

Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Samedi 16 Juillet 2016 à 18:34


'tin j'ai rarement eu une ap aussi naze.
En rare:
Blanc: la capitaine de milice
Bleu: le rituel qui va chercher un eldrazi. Un autre rituel dans SoI. L'esprit vol 1/1.
Noir: le zombie qui permet la defausse et la pioche
Rouge: le rituel qui pop des jetons diables
Vert: Rien.
Gold: L'humain flash lien de vie.

Du coup je me suis retrouvé avec un good stuff W/G humain avec un chouia de bleu (humain qui draw a sa mort et l'humain qui pop un eldrazi a l'etb) et de noir (les rats et l'humain qui se fusionnent).

Je me suis tapé 2 Liliana dans la tronche et un mec dans la boutique a réussi à faire un play sublime (avec un gros pack de porc): Tamiyo Emblem => Emrakul.

Du coup 2 defaites, une egalite, 2 victoires.

Bref c'etait un peu moisie.

Par contre j'etais surpris de la puissance des Eldrazis avec Emerge, celui avec le flash c'est infame.

___________________

Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi

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Envoyé par Itiel le Samedi 16 Juillet 2016 à 19:56


ah oui, Déploiement des Sentinelles avec Tamiyo et Nahiri, tu tuto Emrakul et tu le rejoue encore ! woua !


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