Dragons of Tarkir : préparez votre AP !

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Soguilll

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Envoyé par Soguilll le Samedi 14 Mars 2015 à 22:02


Bonjour,
Sauf erreur de ma part il manque une carte bleue : Sapience vivante (Living lore).
Merci pour votre travail ! 


dieBrouzouf

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Envoyé par dieBrouzouf le Samedi 14 Mars 2015 à 22:31


Le 14/03/2015 à 21:29, Emperor avait écrit ...

Affront miroir:
Depend enormement du deck mais sur une creature avec l'exploitation ca permet de faire du gros card advantage (le piaf qui fait piocher), voir meme du lock (renvoyer en main des creas constamment (avec le mur ou le profanateur). ca permet de trigger beaucoup de choses (Formidable, Bolster, effets d'arrivees en jeu diverses.....et bien sur bloquer une crea adverse avec son propre reflet)....bref ca peut faire pas mal de chose. ca vaut bien 3.5 pour moi.


La carte peut en effet faire des merveilles... Mais uniquement dans un deck approprié. Dans un deck qui ne possède pas énormément d'effet d'arriver en jeu, c'est moisi. Je pourrais en effet mettre 2 notes par contre, mais une aura ne vaudra jamais 3.5, le risque de 2 pour 1 est trop présent pour ça.

EDIT: ajout de la sapience vivante, désolé.

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Le 08/09/2015 à 17:35, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Rah t'es un dieu, un dieuBrouzouf

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Envoyé par tiego_ le Dimanche 15 Mars 2015 à 11:52


Bonjour à tous et tout d'abord merci aux deux contributeurs principaux pour leur analyse des cartes et leur temps passé à le faire. J'ai toujours apprécié vos analyses qui permettaient de mieux connaître les cartes de l'édition avant de se lancer dans les avants premières.
Cependant, ayant envie de progresser je n'ai pas encore lu vos analyses et je me suis lancé dans un petit travail similaire, personnel, et qui n'a aucune prétention. Je ne voulais pas me faire influencer et à la suite de ce post je lirai vos avis sur les cartes que j'ai commenté. Bien sûr je suis ouvert à tout avis et j'aimerai que les membres de la communauté commentent et argumentent mes choix, ca pourrait m'aider grandement!
Je vais donc commencer avec la première partie qui est le Blanc!
(les cartes sont traitées dans l'ordre)

Spoiler :


Je vais essayer de faire le bleu pour ce soir ou demain matin.

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Envoyé par dojidron le Dimanche 15 Mars 2015 à 18:53


Merci à vous pour votre travail très appréciable.
Courage pour la suite !


Leland_Palmer

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Envoyé par Leland_Palmer le Dimanche 15 Mars 2015 à 19:05


Merci beaucoup !

Les tests se poursuivent sur Mogg et je devrais avoir rédiger le vert et les artefacts ce soir !

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taiyaki

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Envoyé par taiyaki le Dimanche 15 Mars 2015 à 19:14


Le 14/03/2015 à 21:29, Emperor avait écrit ...
Bon courage pour la suite!

je voudrais juste ajouter mon avis sur quelques cartes  :)...

Affront miroir:
Depend enormement du deck mais sur une creature avec l'exploitation ca permet de faire du gros card advantage (le piaf qui fait piocher), voir meme du lock...

Le piaf qui fait piocher a le défenseur il me semble donc ça ne marchera pas...

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crossis

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Envoyé par crossis le Dimanche 15 Mars 2015 à 21:05


Perso, je compte bien jouer tout ce qui me permettra de bouffer une mue adverse...

 alors pour quoi denigrer Peste virulante, qui tue toute les mue et empeche de les jouer ?
ca ne me semble pas si pourris.


molodiets

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Envoyé par molodiets le Dimanche 15 Mars 2015 à 21:10


Peste virulente ne tue pas les mues

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Envoyé par dieBrouzouf le Dimanche 15 Mars 2015 à 21:20


Une mue n'est pas un jeton. Dans le format, peste virulente ne tue pas grand chose...

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Envoyé par zwouip le Dimanche 15 Mars 2015 à 22:45


Un bon début pour cette analyse ! Quelques remarques pour les cartes où je ne suis pas d'accord :

Privilège du seigneur dragon (2.5/3): pour moi cette carte est un 4 minimum. Opportunity est une bombe de limité, et cette carte est exactement opportunity.

Danseuse de stratus (3.5): je partage exactement votre description de la carte, mais je trouve que la note ne reflète pas assez sa puissance, j'aurais mis 4.

Contredire (3) : Trop cher en mana pour être réellement efficace. Pour moi cette carte est un 2, voire un 2.5 si on peut se permettre de laisser facilement 5 manas up sur les tours adverses.

Frappe de Taigam (3.5) : Une aura en moins bien. Je ne peux pas croire que ce soit la meilleure commune bleue de l'édition. Pour moi c'est un 1.5.

Meneuse de tombe rakhshasa et Boucher de Silumgar : attention à prendre en compte l'exploitation dans l'évalutation de la carte.

Descente des dragons (2.75) : Vraiment ? J'ai du mal à voir comment on perd si on untap avec cette carte, et il y a encore des synergies possibles avec les créas qui se sac pour l'exploitation. Un 4 minimum pour moi.



De façon générale, les dragon monocolore 3/3 pour 6 qui ont mégamue pour 7 me semblent très chers pour ce qu'ils sont. Le format a l'air plein de 2/2 pour 2 avec bonus dans toutes les couleurs, les decks aggro semblent plus favorisés qu'avec Khans of Tarkir, une 3/3 pour 6 c'est vraiment cher et le body est insuffisant, en 4/4 c'est pas mal mais 7 manas à flipper quoi. Dans khans la seule mue qui se flippait si cher était Thousand Winds et c'était une bombe.

Sinon, les bodys 2/4 semblent bien s'aligner avec le reste du format, les 2/4 avec capa en blanc ou en bleu particulièrement sont à mon avis un peu meilleur que ce qu'on dirait sur le papier.


Leland_Palmer

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Envoyé par Leland_Palmer le Lundi 16 Mars 2015 à 00:01


Le 15/03/2015 à 22:45, zwouip avait écrit ...


De façon générale, les dragon monocolore 3/3 pour 6 qui ont mégamue pour 7 me semblent très chers pour ce qu'ils sont. Le format a l'air plein de 2/2 pour 2 avec bonus dans toutes les couleurs, les decks aggro semblent plus favorisés qu'avec Khans of Tarkir, une 3/3 pour 6 c'est vraiment cher et le body est insuffisant, en 4/4 c'est pas mal mais 7 manas à flipper quoi. Dans khans la seule mue qui se flippait si cher était Thousand Winds et c'était une bombe.


Je suis tout à fait de ton avis, ce cycle me semble bien trop cher et le format plus rapide avec des bonnes petites créatures blanche et rouge.
Et oui, le flip à 6/7 manas change la donne. Là ou je jouais très rarement des mues pour leur "vrai" coût dans Khan, j'ai l'impression de moins souvent jouer mes crréa sous mue dans dragons. 7 manas, faut rappeler que c'est le bout du monde^^.
Sinon, les bodys 2/4 semblent bien s'aligner avec le reste du format, les 2/4 avec capa en blanc ou en bleu particulièrement sont à mon avis un peu meilleur que ce qu'on dirait sur le papier.


A voir. Certes, ça bloque à merveille toutes les 2/2 et 3/1 du format mais dans le cadre d'un paquet scellé où se joue plus facilement la guerre des thons je suis moins convaincu. Merci pour tes commentaires !

___________________

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Gris

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Envoyé par Gris le Lundi 16 Mars 2015 à 00:35


Moi qui ne connait rien au limité je trouve toujours votre travail extrêmement clair et efficace, le genre de truc qui nécessite un sacré boulot mais qui est très utile.
Bon courage et bravo !


Balthyr

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Envoyé par Balthyr le Lundi 16 Mars 2015 à 08:41


Merci pour l'analyse, je savais pas trop sur quoi partir, maintenant je sais ( au passage une petite coquille dans le blanc tu as écrit épuration céleste au lieu de radieuse).

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Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.


#Team mardu.

Strategos

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Envoyé par Strategos le Lundi 16 Mars 2015 à 10:02


Je vais encore en rajouter une couche, mais un immense merci pour ces analyses qui sont une mine d'informations pour préparer une AP.
Cette dernière partie du triptyque Tarkir est un peu en dessous des 2 autres me semble-t-il. Cette fois-ci encore les spoilers vont jouer un rôle essentiel dans la bataille (trop?).
Comme vous l'avez dit cette AP sera une bataille de Dragons. On pourra choisir de vouloir "avoir le plus gros" (très masculin) en choisissant vert-rouge même si ce ne sont pas (pour moi) deux couleurs très sexy à jouer ou choisir des tactiques plus subtiles en gardant à l'esprit qu'il faudra avoir des dragons et (surtout) de quoi gérer ceux de l'adversaire. Et puisqu'il faut commencer à penser à ses AP, Silumgar est mon premier choix. Ensuite, sur une des AP, pourquoi ne pas essayer Atarka pour avoir le plus gros

___________________

"Une fois qu'il eût découvert quelle extrémité était tranchante, il fut promu garde"

Leodry

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Envoyé par Leodry le Lundi 16 Mars 2015 à 10:08


J'ajoute également mon merci à la liste ! C'est toujours top vos analyses
Voici à mon tour mes remarques sur quelques cartes noires (j'en aurai p'tet d'autres sur les autres couleurs plus tard). Mon avis est peut-être à nuancer, parce que je n'ai pas testé du tout pour le moment, c'est purement théorique ! Et surtout, n'hésitez pas à discuter mon avis, j'aimerai bien savoir ce que vous en pensez
Jubilation du boucher (C)
Note : 2,5
Honnête trix de combat. Un peu trop cher à mon goût...
 

Wahou, juste honnête ? Effectivement, comme pour tous les trix de combat il y a toujours la possibilité de manger un antibête en réponse, mais si celui là est bien placé, il est monstrueux : au mieux on éclate une bête en face sans perdre la notre et on gagne un nombre considérable de PV (minimum 4 si joué sur une 1/1 O_o) pour faire la course. Ou au pire on sauve juste notre thon d'un antibête. Pour 3 manas, c'est vraiment pas cher payé je trouve, si je l'ouvre je le joue tous les jours, voir je splash pour ! J'aurai quand même vu un 3,5 moi :o

Contrainte (C)
Note : R
Jouée MD, ce rituel me semble un peu trop risqué. Attendez la game 2 pour vous faire une idée sur la pertinence d'un tel spell.
 

Je suis personnellement un joueur qui aime jouer des Negation et des Contraintes MD. C'est certainement parce que j'adore jouer contrôle/tempo en limité, mais j'estime que voir la main de l'adversaire lors d'un moment critique d'une partie vaut laaaaargement la possibilité que la contrainte fizzle. Et puis en pratique, je trouve que ça fizzle rarement et quand ça fizzle, c'est toujours agréable de se dire qu'il n'y aura aucune surprise en face ! Comme pour Négation en fait : on aura toujours à un moment un antibête, un enchantement (ou un planeswalker mwhaha) à contrer ^^

Cri de vicelangue (M)
Note : 2
Est-ce que vous avez vraiment envie de perdre une carte pour le bonheur d'infliger 2-3 dégâts à votre adversaire ? Situationnel et faible.
 

Je l'envisage plutôt bien dans un pack aggro all-in, si tant est qu'on ait les moyens d'en monter un. Si on arrive à avoir rien que 3 créa attaquantes, ça fait quand même presque hélice d'éclair et ça nous file une sacrée avance dans la course grâce aux PV gagnés ! De même, dans un deck qui va avoir comme plan de jeu de staller le board, permettre de potentiellement finir la game juste en attaquant avec nos 5-6 bêtes c'est pas si con
Edit : Et si on a choppé le pondeur de token pour c'est bandant

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Feel the rhythm from within, feel it under your skin, every moment, every hour, every minute getting louder. When the rhythm has to come, let your heart be the drum. Every second of your life is a part of your song !

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