[Archétype] Ad Nauseam %U %B

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Lloic

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Envoyé par Lloic le Mardi 07 Octobre 2008 à 23:14


Bonjour,

Je vois que certains d'entre vous se sentent une âme à builder combo. Si vous voulez essayer de fouiller pour voir si on peut faire du compétitif, je vous suggère de vous tourner vers :

Ad Nauseam


Instant (Rare)
Reveal the top card of your library and put that card into your hand. You lose life equal to its converted mana cost. You may repeat this process any number of times.


Kill principal au storm, protection au pacte de negation et pour le reste, à vos cerveaux !!!!!!!

Quelques pistes :

glimpse of nature + betes à (kobbolts + artos)
mana ramp + empty the warrens
burning wish
....

Tres amicalement,

Loïc

[ Dernière modification par Lloic le 08 oct 2008 à 13h59 ]


chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Mercredi 08 Octobre 2008 à 10:31


le souci c'est que + pour Gimpse ou autre, c'est vachement cher et bcp de manas colorés différents pour un tour 1 ... Mais je reste convaincu que Ad Nauseam peut faire un méga jeu combo .... Seul souci, tu rentres à priori 4 Ad Nauseam dans le deck, et tu n'es pas à l'abri de prendre des claques à 5 à chaque fois que tu en révèles un ....
Que penser de :
Plein de piocheur à 1.
4 Assaut sismique
4 Ad nauseam
plein de lands dont des cycling ...
Le seul souci est que ça prend 2 tour et qu'on peut perdre avant de révéler 10 lands .... (faut pas avoir de chances, certes)

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Aelys

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Envoyé par Aelys le Mercredi 08 Octobre 2008 à 14:05


Je sais bien que ce n'est aps censé être compétitif, mais ici, il pourrait y avoir une base d'un jeu combo avec Ad Nauseam.

Après, un kill au storm avec Ad Nauseam, pourquoi pas, mais ça te prend quand même des points de vie, et il ne me semble pas qu'il y a ait tant que ça de créatures à 0 dans Magic si ? On a "que" Ornithopter, Marcheur Phyrexian, Sphère-bouclier, Crimson Kobolds, Crookshank Kobolds et Kobolds of Kher Keep. Mais le truc, c'est que si l'on ne lance pas la combo rapidement, bah les créatures ne servent pas à grand chose en elles-mêmes...
Après, on a à la limite Maraudeur Phyrexian et Changemur, mais encore une fois, en dehors du contexte, bah c'est pas très efficace...

Alors faire un storm avec ça...
Je pense que jouer sur les terrains serait peut-être mieux.


Lloic

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Envoyé par Lloic le Mercredi 08 Octobre 2008 à 14:36


Je sais pas trop. Pleins de pistes sont envisageables. Je pensais à Glimpse comme alternatif ou relais de pioche. Je poste une liste incomplete et pipo sortie du chapeau, mais qui illustre un peu l'idée. Glimpse est là pour continuer à piocher une fois que l'on a arreter avec Ad Nausea. Mais comme j'ai dit, pour le moment, c'est de la liste pipo

D'ailleur avec des betes sur table, on est pas obligé de tuer dans le tour, et peut être duress peut aider ou alors Spellbook (en cas de soucis de mana, on se relance au tour d'apres)


4 Lotus petal
4 Chrome Mox
4 Mox Diamond
2 Bloodstained mire
2 Windswept Heath
2 Bayou
4 Dark ritual
4 Culling the Weak

12 Kobbolt à
4 Shield Sphere
4 Ornithopter
4 Glimpse of Nature

4 Burning wish
4 Ad Nauseam
1 Empty the warrens (vrille d'angoisse) ??? <= slot qui pique ....

4 Pactes de negation, side on MD.
un bouiboui avec Pacte de l'invocateur ??
peut être voir si on ne peut pas intelligement entrer 2/3 Infernal Tutor en sachant que chrome mox est là au cas ou on en a 2 dans la maine et mox diamond est la pour épurer les lands de trop en main. Eventuellement 4 infernal tutor et des LED .... ?



Pour une version avec des piocheurs à 1 :



Tu penses à : ponder, serum vision, opt, ..... => il faut creuser

[ Dernière modification par Lloic le 08 oct 2008 à 14h55 ]


Barbarian

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Envoyé par Barbarian le Mercredi 08 Octobre 2008 à 14:46


En mono noir avec des infernal tutor, LED/ Lotuc petal, mox... + autre aceleratuer et comme kill tendrill ca doit pouvoir tourner non?

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Lloic

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Envoyé par Lloic le Mercredi 08 Octobre 2008 à 14:53


Le pb en mono noir, c'est de monter Ad Nauseam en main .... Mais en effet avec 4 infernal tutor + LED, ca fait 8 Ad Nauseam utilisables. Apres, attention , vrille : 4 Pvs donc suivant ce que tu pioches, tu n'est pas sure de ne pas mourrir avant de pouvoir lancer ta vrille, d'ou glimpse qui permet de stopper la pioche sous nauseam pour continuer sous glimpse. Mais c'est une proposition qui est peut etre debile

[ Dernière modification par Lloic le 08 oct 2008 à 14h54 ]


mangane

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Envoyé par mangane le Mercredi 08 Octobre 2008 à 15:13


infernal tutor + LED ça marche plus depuis l'errata de LED.

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Voila voila

Lloic

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Envoyé par Lloic le Mercredi 08 Octobre 2008 à 15:22


Heuuu, comment ca, ca marche plus ???????


chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Mercredi 08 Octobre 2008 à 15:43


ce qui marche c'est jouer le LED, puis payer 2 pour jouer le Tutor et en réponse à sa mise en pile sac le LED pour avoir le hellbent du Tutor ...
En revanche, impossible de jouer le Tutor avec le mana du LED...
J'ai vu Assaut sismique sur un autre forum

Je l'ai proposé dès la réponse n°1 de ce forum

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Lloic

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Envoyé par Lloic le Mercredi 08 Octobre 2008 à 16:28


Ok, on est bien d'accord pour LED + Tutor


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Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Mercredi 08 Octobre 2008 à 21:57


En effet, LED+tutor serait pas mal pour jouer ad nauseam...

http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-3598-voyage-dexploration.html
Est sympa, mais il est dommage qu'il n'aille chercher que des terrains basiques. Du coup, à part assaut sismique, je ne vois pas trop comment en profiter à fond...

Il faudrait soit jouer pleins de trucs à zéro, et repartir sur glimpse, mais franchement je ne vois pas vraiment ce qu'apporte une carte si chère au deck...

Soit il faudrait ne pas mourir aux PVs, donc avec quelque chose pour regagner des PVs ou une carte comme http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-12034-grace-lange.html

Il est vrai qu'un début de partie avec ad nauseam et grâce parait sympathique...
Un exemple en goldfish avec une main (presque) parfaite de 7 cartes : 1 swamp, 2 lotus petal, 1 lion's eye diamond, 1 dark ritual, 1 angel's grace et 1 infernal tutor.
Swamp, 2 lotus pour avoir BBW en pool. Le W sert pour grace, reste BB.
Avec B, dark ritual, BBBB en pool.
LED, tutor. Reste BB en pool. Craque LED en réponse au tutor pour aller chercher ad nauseam, BBBBB en pool.
Nauseam -> pioche le deck.
Seul défaut, s'il en est, il faut tuer dans le tour. Donc de toutes façons les negation pact sont de toutes façons les bienvenus.
Mais avec de telles cartes il parait peut-être plus raisonnable de partir au tour 2 ou 3, en gardant les premiers tours pour de la défausse ou de la pioche (night's whisper ?) par exemple. Il devient alors beaucoup plus facile de réunir les manas et les cartes nécessaires. Par exemple 1 scrubland, 2 swamps, 1 petal, 1 dark ritual, grace et nauseam.

Surtout que dans ces couleurs les solutions ne manquent pas...

___________________

Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...

postman

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Envoyé par postman le Jeudi 09 Octobre 2008 à 00:23


yo



A l'initiative du deck budget bancal dont parlait Aelys, voici ce que je vous propose, sur une base :

2 Assaut sismique
4 Ad nauseam
4 Grâce de l'ange
4 Messe noire
4 Guide spirituel simiesque
2 pacte de négation

En kill alternatif :
terravore + guide spirituel elfe


Voili voilou !

[ Dernière modification par postman le 12 oct 2008 à 15h05 ]

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Bon vent !



chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Jeudi 09 Octobre 2008 à 00:33


8 Guide spirituel ? ça va y aller les -3 pvs sur Ad nauseam .... la mana curve est trop haute avec les seismic et les terravore .... on prend trop de pêche à -3pvs sincèrement...

___________________


postman

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Envoyé par postman le Jeudi 09 Octobre 2008 à 00:44


On joue grâce de l'ange avant de lancer ad nauseam !

^^

[ Dernière modification par postman le 09 oct 2008 à 00h56 ]

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blah

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Envoyé par blah le Jeudi 09 Octobre 2008 à 14:30


Le 08/10/2008, chaudakh avait écrit ...

le souci c'est que + pour Gimpse ou autre, c'est vachement cher et bcp de manas colorés différents pour un tour 1 ...


Tu n'as pas besoin de jouer glimpse +ad nauseam au tour 1, puisque ad nauseam est un éphémère, et que donc tu peux jouer ad nauseam en fin de tour adverse et te retrouver avec une main énorme en début de tour (ce que ne peuvent pas faire les autres piocheurs de masse noirs Nécropuissance et Nécrosophie (il y aurait bien Marché selon Yaugzebul mais c'est pas trop dans le format)). Bien sûr, c'est uniquement valable si tu t'arrêtes à un et pas en dessous avec grâce de l'ange.

Pour regagner des points de vie de façon efficace, y a ça sinon: Enfants de Korlis même si dans un jeu combo c'est toujours pareil, ça va prendre des slots.. pour pas grand chose (et puis bien sûr, ça ne se résout en aucun cas en pleine résolution d'ad nauseam).

Pour la tech Précepteur infernal LED, pour ce que j'ai testé (dans omelette), c'est tout de même bancal. Le précepteur est juste mauvais sans LED.

Si vous partez sur un kill avec grâce de l'ange, y a ça qui peut être pas mal: Rêves maladifs, après c'est du coût supplémentaire (en gros cela signifie: il ne faut pas se faire contrer sinon on a l'air bête) mais bon, y a pacte bleu pour ça.

___________________

It's the way it is.

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