brutal2luks  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 20/01/2020
Grade : [Nomade]  Inscrit le 30/10/2013
1574 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par brutal2luks le Lundi 12 Mars 2018 à 10:53
Bonjour,
Ca fait longtemps que je me fais la réflexion que je n'ai pas de deck bleu pour jouer avec mes amis. J'ai des decks de toutes les couleurs, et j'ai même 4 decks monocolores relativement puissants qui peuvent s'affronter les un avec les autres ( Wheenie White Humain, Mono Black Zombie, Mono Red Burn, Mono Green Stompy).
J'aimerais donc créer un deck mono-bleu qui soit assez plaisant à jouer et suffisamment fort pour gérer les decks pré-cités (c'est à dire des decks qui peuvent être joués à un niveau FNM).
Je suis parti sur le concept delver parce que c'est un style de jeu qui me plait et que c'est relativement peu cher. En effet, même si j'ai les moyens d'acheter quelques cartes sympa, je ne compte pas acheter un playset de Snap ou de Cryptic Command pour les mettre dans un deck qui ne sera joué qu'en casu.
Voilà le premier jet :
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-133964.html
On est donc sur du très classique, seulement je n'ai jamais vraiment joué bleu et j'ai quelques questions :
- Qu'est ce que j'ai comme option pour avoir une manabase un peu plus variée ? (Et accessoirement plus résistante à choke)
- Est-ce que 10 contresorts ça suffit ? Est-ce que la répartition que j'ai faite est bonne ?
- Est-ce que vous avez d'autres suggestions en magie bleue pour ce type de deck ? Genre des synergies sympas, des cartes fortes auxquelles on pense jamais ...
Merci de m'avoir lu 
PS : Oui il y a sonde gitaxienne, mais ça a été banni à cause des decks death's shadow, pas de delver, alors je me l'autorise.
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Nachikatsu  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014
3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Lundi 12 Mars 2018 à 11:35
Et Jace the mind sculptor alors ? 
Pour la sonde, joue Opt à la place
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen
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aliceloic  Hors Ligne Membre Passif depuis le 04/02/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/07/2015
513 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par aliceloic le Lundi 12 Mars 2018 à 13:03
Pas de bounce? Accroc de vapeur
Mers envahissantes: permet de lock un terrain adverse et tu pioches
Sceptre isochronique: tu mets ça sur un contresorts! 
En terrain:
Catacombes noyées?
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Nachikatsu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014
3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Lundi 12 Mars 2018 à 16:58
Profondeurs de Halimar aussi. Ça se synergise bien avec le delver.
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen
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brutal2luks Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2013
1574 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par brutal2luks le Mardi 13 Mars 2018 à 09:07
Salut,
Merci pour vos suggestions. Je vais effectivement rajouter des vapor snag, j'étais passé à côté.
Pour le reste par contre, Opt est juste 1000 fois moins bien que probe, sceptre c'est super mou et avant tout une carte de controle et mer envahissante c'est pas dans le plan de jeu.
Catacombe, je joue pas noir ? Et les profondeurs c'est effectivement intéressant pour flip delver mais l'arrivée en jeu engagée dans un jeu aggro ça me fait un peu peur...
Donc les modifs :
- 1 Thought scour
- 1 Spell pierce
- 1 Dismember (j'hésite encore là dessus)
+ 3 Vapor snag
J'suis pas trop sur pour les choses à enlever (notamment dismember, j'aime pas être à poil pour sur les removals), je suis pas contre des avis.
De toute façon tout ça sera soumis à quelques tests.
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aliceloic Hors Ligne Membre Passif depuis le 04/02/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/07/2015
513 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par aliceloic le Mardi 13 Mars 2018 à 09:38
Le 13/03/2018 à 09:07, brutal2luks avait écrit ...
Catacombe, je joue pas noir ?
Comme tu as dismember, à la rigueur...Tu perds moins de points de vie.
Tu as une forte proba de mettre une ile avant la catacombe...A voir.
Tu pourras faire un retour? Car ce deck m’intéresse.
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Nachikatsu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014
3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Mardi 13 Mars 2018 à 10:14
@Brutal : oui Opt c'est moins bien que probe. Mais c'est légal en modern 
Pour les profondeurs, tu peux juste en jouer 1 ou 2. Si t'as pas le delver en main de départ ça fera toujours un effet.
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen
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Hemelt  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/08/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/06/2010
764 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hemelt le Mardi 13 Mars 2018 à 12:31
Sonde Gitaxienne n'a pas ete banni qu'a cause de Death Shadow. Tu as aussi Infect et UR Thing in the Ice qui pouvait tuer T3 regulierement avec cette carte.
D'ailleurs tu dis que Opt est 1000 fois moins bien alors que c'est une carte souvent jouer en Modern et qu'en plus elle apporte une synergie avec Delver. C'est peut etre un indice que la carte est banni a raison.
Pour les terrains bleu :
https://magiccards.info/query?q=o%3A"Add+%7BU%7D+to+your+mana+pool"+t%3A"land"+f%3Amodern&v=card&s=cname
Tu as Minamo qui peut proteger Jace de Foudre et aussi Oboro qui arrive en jeu degage.
Edit : Minamo ne protege rien du tout, je comprend meme pas ce que j'ai pu lire pour penser ca.
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brutal2luks Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2013
1574 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par brutal2luks le Mardi 13 Mars 2018 à 12:50
Opt, c'est vrai que c'est synergique avec delver. Je dis que c'est moins bien mais pas que c'est nulle, je vois bien le potentiel de la carte mais j'ai déjà 4 serum visions. C'est juste que voir la main adverse et cantrip pour 2pv, ça me permet de jouer 56 cartes et de savoir ce que je vais devoir contrer. Pour un jeu tempo c'est inestimable. Si en teste ça s'avère trop puissant je les retirerais.
Maintenant les quelques parties goldfish que j'ai lancée, c'est plutôt écurage de pensées qui me gène. La carte se justifie souvent dans les listes delver parce qu'on a un carré de snap et qu'on a aussi souvent des cartes avec delve. Là avec seulement deux Jace, on perd en pertinence... Peut être de la place pour Opt?
Je testerai quand même plus en profondeur avec écurage mais si ça me plait pas, je ferai :
-3 Thought scour
+2 Opt
+1 Dismember
Merci pour la liste de terrains, rien de bien folichon, donc je pense que je vais rester sur la manabase toute simple que j'ai actuellement.
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Nachikatsu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014
3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Mardi 13 Mars 2018 à 13:14
Et JTMS non ? Toujours pas ?
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Ataraxie avait écrit ... Amen
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brutal2luks Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2013
1574 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par brutal2luks le Mardi 13 Mars 2018 à 13:39
Le 12/03/2018 à 10:53, brutal2luks avait écrit ...
Je suis parti sur le concept delver parce que c'est un style de jeu qui me plait et que c'est relativement peu cher. En effet, même si j'ai les moyens d'acheter quelques cartes sympa, je ne compte pas acheter un playset de Snap ou de Cryptic Command pour les mettre dans un deck qui ne sera joué qu'en casu.
JTMS = trop cher + pas une carte de deck tempo
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shadow_42  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/04/2005
278 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par shadow_42 le Mardi 13 Mars 2018 à 16:55
Juste pour préciser, Opt n'est pas synergique avec Delver 
Tu pioches après avoir fait ton regard, contrairement à Serum Visions.
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Hemelt Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/08/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/06/2010
764 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hemelt le Mardi 13 Mars 2018 à 18:34
Dans l'autre sens la synergie. Tu active Delver et si tu ne veux pas la carte, tu joues option. La même synergie qu'avec écurage des pensées.
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brutal2luks Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2013
1574 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par brutal2luks le Mercredi 14 Mars 2018 à 10:22
J'ai fait quelques parties hier soir. C'est quand même vachement mou. On est vraiment très axé tempo et beaucoup moins aggro que les version bi ou tricolores. Il ne faut pas chercher à absolument poser ses menaces rapidement mais plutôt garder son mana pour être sur d'avoir toujours un coup d'avance... Probe est particulièrement utile dans ces cas là.
Du coup le deck manque de hardcounter quand on part sur ce genre de parties et je pense que je vais essayer de faire de la place pour tester logic knot, blazing shoal ou spell snare... Est ce que vous voyez d'autres options envisageables ?
PS : du coup, je me dis que JTMS pourrait avoir sa place dans ce deck, mais d'un point de vue budget c'est non de toute façon.
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Nachikatsu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014
3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Mercredi 14 Mars 2018 à 10:33
Bah Cryptic qui est bien vénère mais c'est hors budget du coup. Et snap, mais bon.
Sinon Spellstutter Sprite ?
(Presque un mono U sorcier en fait )
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen
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