EDH UW Lavinia de la dixième %3 %W %U

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Raeven

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Envoyé par Raeven le Lundi 20 Janvier 2014 à 12:32


Bonjour,

Je reposte un message en ouvrant à nouveau par la même occasion le sujet. Tout d'abord, la liste modifiée :

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-79418-uw-blink-control-version-cartons.html

Voilà.

Après maintenant voilà plusieurs mois de test (dernier message en avril 2013 >>), et plusieurs modifications, j'aimerai que l'on reparle de mon deck.

Au début, on m'a souvent dit que ce ne serait pas compétitif, voire que c'était "de la merde", et j'ai été beaucoup touché par ces avis néfastes à l'évolution et à la construction, qui se limitent souvent à suivre comme des moutons les deck les plus joués des formats. Mais j'ai jamais réellement apprécié de jouer une liste sous prétexte qu'elle était forte, d'autant plus en Commander, qui est un format dit "fun".

Déjà, commençons par le choix de mon général (qui n'a pas changé) :

Le général :

Quand j'avais proposé ce général, les avis étaient pour la plupart proche : Cher, qui n'a pas un si grand impact.

Et pourtant, Lavinia est très très forte en tant que général d'un tel deck. Je m'expliqe :

Elle offre  elle toute seule un contrôle (sous forme de lock) de la majeure partie des gros deck du format, tout en bloquant de nombreux généraux (Zur, Marath, et tout ceux à 4 mana) de part son emplacement de drop à 5. Elle résiste via sa protection (qui, vous me le direz, n'est pas une couleur ultra représentée, certes), et qui peut "rapidement" kill via elle même en 6 tours.

Le deck en lui-même :

Je pense qu'au final, l'archétype blink, de part sa première vision de deck instable, n'est pas très connu et peu joué. On joue bleu blanc, on a donc de quoi contrôler (via tempo, counter, exile, etc...) le jeu pour jouer un peu comme ça nous arrange.

Il y a les trigger type "Chasseur de fielleux" et "Ange de la sérénité" qui sont particulièrement craqués (impacte beaucoup plus forte de l'ange car il peut tout bonnement exiler 3 créa, et nous faire jouer avec le cimetière), et le grand nombre de monteur à blink récursif au final avec :

->Titan qui peut récupérer, au choix : Snapecaster, Envoûteuse -pour le moteur à blink en lui-même, car aucune arrivée en jeu-, Oracle, Drakôn, Episseuse, bref, tout les drop à 3).
->Guide Karmique (même effet que le titan, uniquement sur les créa, mais en pire).
->Navigateur morne-oeil.
->Volocille et Physalie (éventuellement).
->Envoûteuse de brumepraire (elle n'était pas dans la liste de base puisque l'on m'avait dit que 4, c'était trèèèès cher. Mais au final, c'est juste excellent d'avoir un moteur récursif).
->Venser (arpenteur).
->Jace (de part son -1, qui permet de remonter une bête en main).
->Mage poudrevent.
->Ange de la restauration.

Soit, j'vais pas vous citer chaque moteur à blink récursif, vous l'aurez compris, ce deck n'est pas si instable que ça, et est encore plus loin de devenir mou et inutile lorsqu'on a plus de blink (éphémères et rituels) à proprement parler.

De plus, des cartes telles que "Bribery" (qui sont complètement broken, faut se le dire), peuvent très largement détruire la stratégie d'un deck d'un adversaire, ou du moins nous offrir un énorme avantage (pas plus tard que ce week-end -> Bribery T4, Prophétesse de Kruphix -> Win)
L'un des "combo", qui ne m'était pas sauté aux yeux directement, est l'infâme : Voie fantôme suivie d'un remove all. En général, l'adversaire range son deck quand je lui sors.

Les ultimes des trois arpenteurs sont infâmes (surtout la combinaison Venser/Tamiyo).

Les défauts (parce que faut bien en parler) :

En fait, le gros défaut de ce deck, c'est la sortie des cartes. Si le deck décide de vous exploser dans les mains (7lands - 6créa - 5lands - 4 créa ou 4 lands/3 sorts puis plus rien à part que des lands), c'est la loose.

Après, il reste les deck sur un principe beaucoup plus "fort", type cascade. Ou les deck Oloro (avec la combo Lien sanguin/Sang délectable), contre lesquels le deck ne peut quasiment rien faire (comment voulez-vous lutter contre une menace qui n'existe "même pas" ?) à part contrer ses tuto ou les deux spell du combo.

Dans l'ensemble, je pense être sur un ratio positif au niveau victoires/défaites, ayant jouer contre quelques deck dit "compétitif" (je pense à Geist, par exemple). Je n'ai pas encore eu le plaisir de me mesurer à Derevi (qui est, paraît-il, complètement débile sur le principe de "Je peux jouer mon général pour 4, toujours, sans que tu puisses me le contrer).

Le mot de la fin :

C'est un très bon deck que je recommande pour les test.
Néanmoins, j'aimerai avoir vos avis sur le sujet, sur la liste, pourquoi pas faire quelques parties test, etc (parce qu'à la base, c'est de ça que j'aurais aimé parler, plutôt que de faire une "pseuo-analyse" ^^).

Un grand merci à ceux du sujet qui m'ont aidés, et aux autres, à faire mes débuts dans ce grand univers qu'est l'EDH. C'est bien de voir que tout les deck ont "à peu près" le même niveau, contrairement aux autres formats qui sont, maintenant à mes yeux, bien moins intéressants !

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Le 18/08/2016 à 20:22, El-emmental avait écrit...

Le 18/08/2016 à 20:16, Raeven avait écrit...

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Envoyé par Ataraxie le Lundi 20 Janvier 2014 à 13:38


Révélation du sphinx, préceptrice éclairée, ponder, silence, nephalia smuggler, propagande, familier du juge, prison fantomale.

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Envoyé par Raeven le Lundi 20 Janvier 2014 à 15:18


Et contre quoi ?

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Le 18/08/2016 à 20:22, El-emmental avait écrit...

Le 18/08/2016 à 20:16, Raeven avait écrit...

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Envoyé par Ataraxie le Mardi 21 Janvier 2014 à 16:58


Je pense que ça c'est ton boulot ! Personne ne connait mieux que toi la synergie de ton paquet.

Après, le lingot et l'oracle ne me paraissent pas indispensables.

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Envoyé par Raeven le Mercredi 22 Janvier 2014 à 15:17


Le lingot, je ne sais pas trop. On m'avait dit d'ajouter des caillou, alors j'ai pensé à ajouter le lingot (au fond, peut-être le changer par la runeclef d'Azorius pour du CA quand j'ai la mana qu'il faut).

Concernant l'oracle, il permet de faire du CA tout en purgeant ma pioche. Il m'est encore très peu arrivé de fois de me voir contraint de mettre une carte utile en dessous de ma bibli et en piocher une aussi utile.

Propagande et prison fantomale sont absolument inutile. En général, l'adversaire ne pourra pas attaquer (via Lavinia), ou avec trop peu de créature pour que ça me dérange réellement.

Ponder ne me permet pas de faire du "regard" à proprement parler, et je suis donc obligé de me taper les trois premières cartes. Même si ça gère un minimum la pioche, c'est trop minime pour être intéressant (surtout face à des cartes comme Mur d'augure ou Hussard céleste qui me font piocher, certes sans savoir quoi, mais qui sont permanents et plus intéressant au niveau du blink).

Pour le familier du juge, venant de ce topic même : Si je mets une créa de ce genre, autant mettre toutes les autres (l'odin, et le dernier aussi). C'est pas suffisamment rentable si je ne les joues pas tous, et je préfère miser sur des bêtes avec un effet vraiment intéressant quand elles arrivent en jeu.

Concernant silence, ce n'est réellement bon que si "printé" sur le sceptre isochronique, que je n'ai pas tout le temps.

Pour le Contrebandier, j'me suis tâté. Mais au final, je pense que si je rajoute un blink, ça devrait être le "Marchenéant" (le sort qui se crypte) qui coûte le même prix que le blink du contrebandier, et qui oblige aussi la bête d'attaquer, mais qui me permet de garder la mana les tours d'après. Si j'ai mis l'envoûteuse, c'est juste parce qu'elle ne s'engage pas, et que je peux blinker deux voire trois bêtes sur le tour (dont elle pour la protéger) là où le contrebandier, une fois engagé, ne me sert plus à rien jusqu'à mon prochain tour, en plus d'être aussi faible que l'envoûteuse.

Après, perceptrice et révélation... Oui pour aller chercher un artefact ou un enchantement (sortir des fers vedalken au bon moment ? =D). Pour révélation, je sais pas réellement. Devant les gens qui tuent au général, c'est inutile, et je trouve que ça demande trop de mana pour devenir rentable (pour 3, on pioche 1 et on gagne 1, 4 pour 2 et 2... j'sais pas, en T2 peut-être, mais en EDH, j'y crois moyen).

J'vais essayé de rentrer la perceptrice... à voir contre quoi.

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Le 18/08/2016 à 20:22, El-emmental avait écrit...

Le 18/08/2016 à 20:16, Raeven avait écrit...

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