[FS] The Rack

voila ma version de the rack Mono noire

-- Créatures --
4 haakon, plaie de stromgald recursif et rentabilise les delirium skeins
4 nether traitor idem que haakon, haste et souvent imblocable, bon complément a the rack pour finir
4 abyssal nocturnus souvent imblocable qd on fait defausser l'adversaire dans le tour, carrement monstrueux avec delirium skeins
2 avatar of discord peut etre que je devrais en mettre 3 et 3 nocturnus aussi

-- sorts --
4 delirium skeins defausse de masse, excellent contre un controle fulltap
4 funeral charm defausse ou killbete (bird, lion, bob et compagnie), boost sur une crea a + de 2 en endurance et swampwalk (a qd le café? )
4 blackmail mini coercision
4 smallpox excellent dans ce jeu, bonne synergie avec les traitor, haakon, sympa face a un reanimator qui compte sur une crea pour killer
4 the rack evident
3 last gasp aide face a aggro
3 sudden death idem

-- lands --
14 snow covered swamp
2 mouth of ronom pour les longues parties
4 scrying sheets pour epurer un peu

pour le side c pas encore bien defini, je test differents trucs. le jeu est surtout sensible au gros controle qui contre et pioche bcp et parfois aux jeux aggro qui blastent. si vous avez des idées pour le side jsuis preneur

[ Dernière modification par freshyz le 31 oct 2006 à 18h06 ]

Je pense que tu peux enlever les avatar of discord

ca fait pas defausser l'adversaire mais si c pas gere tt de suite ca colle un bon 5 et ca fait defausser haakon qui n'est jouable que du cimetiere

[ Dernière modification par freshyz le 31 oct 2006 à 18h08 ]

Pas assez de défausse dans ta liste. The rack ne doit pas étre bien utile....

+ 10000000000000000000000000000000000 Thegnome

ben the rack ne sort pas a ttes les parties justement e qd il sort pas, ben j'ai beau faire defausser mais je tue pas... l'avatar m'a tjrs servi qd je l'ai sorti, j'avais tenté plague sliver dans une autre version mais pas de capa d'evasion et surtout il coute 4

Wins:

agrro multicolore/double strike [il kill tour 3]
W/G aggro
Ange crinefeu un peut solarisé
U/R IZZET

50/50 :

Mono U [ou slash W] mass contres [je pense environ 30 !!!]
Thallid/Paradox haze

Loose :

coné pa?

Les contres font mal , tres mal, mais le totem débloque les situations


// Lands
10 Swamp
4 Godless Shrine
4 Caves of Koilos
1 Orzhova, the Church of Deals
4 Plains

// Creatures
2 Hypnotic Specter 1BB Creature - Specter
2 Angel of Despair 3WWBB Creature - Angel Gld

// Spells
3 Phyrexian Totem Artifact
2 Persecute 2BB Sorcery
4 Stupor 2B Sorcery
4 Blackmail B Sorcery
4 The Rack 1 Artifact
4 Castigate WB Sorcery
4 Phyrexian Arena 1BB
4 Mortify 1WB Instant
4 Wrath of God 2WW

NB :Specter sa sar
2 Rats ça vaut mieux
Il faut 23 lands : sacrifice au totem


// Lands
10 Swamp
4 Godless Shrine
4 Caves of Koilos
1 Orzhova, the Church of Deals
4 Plains

// Creatures
2 Rats Voraces
2 Angel of Despair

// Spells
3 Phyrexian Totem
2 Persecute
4 Stupor
4 Blackmail
4 The Rack
4 Castigate
4 Phyrexian Arena
4 Mortify
4 Wrath of God

4 Wrath c'est peut être un peut lourd .J'envisage d'en mettre que 3 mais 3 rats voraces .
Affaire a suivre...

En tout cas, je doute que l'on puisse faire mieux sur the rack, ou du moins pas beaucoup mieux, car même les pire match up [marqués ci dessus] sont kif/kif .Il est tres tres rare de perdre en fait .En fait quand on joue en 2 manches gagnantes, cela ne m'est jamais arrivé [même sans side] .

Je le jouerais mono noir a la sortie de ravnica .J'envisage de mettre small pox a la place de Wrath pour une version plus budget mais peut-être plus efficaces .Je cherche small pox premieum, sa sra jolie non?

[ Dernière modification par Al_Pacino le 31 oct 2006 à 19h08 ]

Les Wrath, ça sert bien contre Aggro. Contre Contrôle, t'as meilleur temps de remplacer par une carte de side plus percutante. Ceci dit, 4 de base, ça me paraît pas mal car le metagame est bien partagé entre aggro et contrôle sachant que les joueurs peu expérimentés préfèrent aggro (un peu réducteur mais bon).
Virer les Spectres, je suis contre, ça reste pas longtemps en vie mais ça peut être fort utile quand même. Ca a quand même une capacité d'évasion et même si contre aggro, ça tient pas long, les autres decks mettront plus long pour s'en débarrasser à moins d'un deck contrôle avec blast.

Sinon en mono noir on pourrait remplacer mortify et Wrath par quoi [a part Smallpox]?

la version type 2 est un peu trop lente a mon gout mais peut tout de meme etre efficace

Terrains
1 Plaine
1 Orzhova, l'Église des Transactions
4 Cavernes de Koïlos
4 Reliquaire impie
4 Dalles de Trokair
7 Marais

Créatures
2 Ange du désespoir
4 Spectre hypnotiseur
4 Rats Voraces

Autres Sorts
4 Chevalet de torture
4 Arène phyrexiane
4 Mortification
3 Stupeur
3 Cri de contrition
4 Colère de Dieu
4 Expiation
4 Chantage

Cartes de la réserve
2 Slivoïde pestiféré
3 Misérable loqueteux
3 Sol sacré // Sol consacré
2 Passage honorable
3 Cacher / Chercher
2 Persécution


Par contre en Side -> cache//chercher obligatoire vs Reanimator et Dragon Storm (vs Dragon storm 2 cacher/chercher c'est presque game parce que 16Pvs de gagnés) et ca a une bonne utilité face a aggro qui va tout de meme nous en coller dans les dents et le gain de Pv est tres tres utile dans ces cas la. de plus ca permet de mater le deck adverse.

cri de contrition assez utile au final, c'est un tour 1 potable, meme si chantage est mieux, c'est tres utile vs aggro. bon par contre poser un rack tour 1 je sais pas si c'est le meilleur truc a faire, je pense que tout le monde est d'accord sur le fait qu'il faille plutot le poser au moment ou il est rentable..


bon sinon je me pose des questions sur echeveaux de délire (chaque joueur discard 3) j'ai l'impression que ca fait un peu trop de mal, ca met les deux joueurs a poil, et c'est utile seulement s'il y a au moins 2 rack en jeu parce que sinon l'adversaire peut se refaire tres tres vite sans qu'on puisse gérer.

a voir

Oui et puis le Wrath peux toujours être défaussé avec delirium skeins dans les cas où il ne servirait pas...

Bon, apparement beaucoup disent que le combinaison B et W est éssentiel pour l'équilibre du jeux. Si on dréssait une liste des cartes qui semble incontournable pour le deck histoire de se mettre en accord et en fonction de ça construire le deck avec nos touche personnel..?

Pour ma part si on joue delirium skeins on joue aussi abyssal nocturnus et haakon, stromgald scourge .. Une autre carte qui me semble importante c'est Phyrexian Arena par ce que sans ça on s'etouffe.. Enfin bon, ça c'est niveau créature et draw. Niveau discard, pour le random je choisi Stupor et Persecute vs controle. Maintenant à voir quoi prendre pour T1 entre Blackmail et Cry of contrition.
Si on splash le blanc, en anti-créature je mettrais Mortify qui peux gêrer en plus des enchantement et Angel of Despair pour le card advantage (bon chère pour anti créature ok mais bon sa ne sert pas qu'a ça.. Et biensur pour finir, The rack ..

[ Dernière modification par Mind le 01 nov 2006 à 18h02 ]

Pourquoi faire compliquer quand on peut faire simple?
La version qui a fait le plus de résultat et qui contient the rack en T2 est smallpox.dec , en mono noir :

Kills : (8)
4 chevalet de torture
4 totem phyrexian

Autres sorts : (28)
4 charme funéraire
4 chantage
4 variole
4 edit cruel
4 stupeur
4 pourissement cérébrale
4 arène phyrexiane

Terrains : (24)
1 usine d'urza
23 marais


La version est trés anti-contrôle, avec énormément de défausse, la réserve dont je me rapelle plus la liste exact était trés orrienté anti-aggro, avec beaucoup d'anti-créature (mort soudaine, expiration, mortemarque, deliquescence soudaine, vrille de corruption, etc...).

Le jeu fait défausser la main en 3 tours, puis tabasse 3 par tours avec The rack, en forçant a jouer sur le top-deck, toutes les cartes (du top-deck) pas jouable immédiatement sont perdus car seront défausser trés rapidement.

Les totem mettent dans ces conditions de grosse baffes en attaquant quand il n'y a pas de bloqueur, il n'y a jamais de dommage dessus étant donner qu'on attaque qu'une fois la main adverse vide (pas de blasts & cie).

Face a controle totem est une menace supplémentaire, et il y en a trop au final, face a aggro, ça permet de faire la course, genre de tapper a 8 par tour...(totem+the rack).

On a l'impression qu'il n'y a pas d'anti-créature dans la liste, cependant, Chantage fait régulièrement défausser une créature vs aggro, Charme funéraire se régale de Lions/Confident/Gorille beringei sans forét/Pretre soltari/Javeliners/Mage du parchemin, etc...

Variole et Edit cruel élimine les départs canons d'aggros, et ne sont pas cartes mortes vs contrôles pouvant gérer n'importe quelle créature, de Briffaut céleste des simic à Akroma ange de la colère, un exploit.

Arène phyrexiane est une des cartes clés assurant un flot d'anti-créature vs aggro, et toujours plus de défausse vs contrôles. L'Arène permet de faire des turbos-kills en enchainant les Chevalet de torture et les sorts de défausses.

Les 24 terrains (dont le kill alternatif Usine d'urza), permettent des sorties tout le temps optimales, même la Variole résolue car la courbe de mana est trés basse.

Le deck peut être tester avec une version neigeuse combinant Gueule de ronom, et Strates de scrutations en complément d'anti-créatures et de pioche, mais bon le risque d'avoir des problème a jouer tour2 se feraient sentir, ce qui n'est pas terrible.

Le jeu dans son ensemble bouffe sur place contrôle MD, et la donne change peu SB.
Par contre aggro reste pas vraiment terrible MD (40/60), la partie SB aide pas mal mais on arrive juste a 50/50 malgrés qu'on est un énorme tas d'anti-créature qui viens appuyer la mécanique, car les Désenchantement/Poigne krosia nous font trés mal.

Alors peut-être qu'un splash blanc contre aggro pour rentrer les Colère de Dieu serait intéressant...

C'est vrai qu'un deck a toujours un defaut mais celui que tu propose ( tres bon a mon gout merci ) en a un de taille : Aggro. C'est la que le bat blesse parceque vu le nombre de jeu de ce type en ce moment ca fait mal. je cherche des cartes qui peuvent résoudre ce probleme ( pourquoi pas necroplasme ? )

Je pense que la version est plus efficace pour 2 raisons

1 - colère des dieux permet de faire un joli reset contre aggro
2 - la combo castigate / persecute est assez bonne on peut regarder la main de l'adversaire voir la couleur la plus représentée virer une carte d'une autre couleur et balancer persecute derrière ce qui est en général assez efficace.

par contre le deck est un peut plus lent.

Merci beacoup elf noir .Tu viens a sajou des fois?on ta pa vu a lavant premiere .J'irais samedi .On organise un draft, du moins on essaye