Ramp Control - #Je t'emmerde control %U %G

Pour m'être essayé a ramp, Surveillant de Shefet est vraiment top. vu que c'est un ramp instant via le cycling et fait du ca contrairement aux autre "ramp", sert aussi de créa une fois 6 mana, 4 c'est clairement beaucoup mais permet d'être untap pour pas justement laissé passé une menace.
L'enchant qui pond des guivres est sympa mais faut avoir controlé un minimum la partie. Tisseuse des courant est totalement naze par contre.

Le 02/05/2017 à 18:33, Celestial avait écrit ...
Pour m'être essayé a ramp, Surveillant de Shefet est vraiment top. vu que c'est un ramp instant via le cycling et fait du ca contrairement aux autre "ramp", sert aussi de créa une fois 6 mana, 4 c'est clairement beaucoup mais permet d'être untap pour pas justement laissé passé une menace.
L'enchant qui pond des guivres est sympa mais faut avoir controlé un minimum la partie. Tisseuse des courant est totalement naze par contre.

ça me semble méchamment cher 4 pour 1 land... même incontrable et en instant.
Pour le même coup je préfère le terrain vert de Zendikar qui se sac.

Techniquement ton land vert il need 5 terrain (dont celui à sacrifier), et lui c'est du 4 land detap qui peut permettre de proposer une réponse durant le tour adverse et du ramp sans perte de carte, qui devient du board si tu as la mana. Je prefere le bestiaux au land zendikar niveau versatilité. Il y aura ptet un désert rare ou mythique dans la prochaine extension en plus ? ^^

Le 02/05/2017 à 21:34, Kira avait écrit ...
Techniquement ton land vert il need 5 terrain (dont celui à sacrifier), et lui c'est du 4 land detap qui peut permettre de proposer une réponse durant le tour adverse et du ramp sans perte de carte, qui devient du board si tu as la mana. Je prefere le bestiaux au land zendikar niveau versatilité. Il y aura ptet un désert rare ou mythique dans la prochaine extension en plus ? ^^

D'ici là pourquoi pas

un land + une pioche (la pioche à son importance là ou le land arrive T5 et ne fait du ca que sur un land qui est assez faible même si épuré est toujours pas mal).
Je m'était dit pareil "a ce prix" mais après l'avoir test, pour moins, ça aurait été trop fort, c'est son juste prix lol

Esperons un desert sympa, sont un peu craignos là xD un ptit ramp dé-ramp avec berceau des maudit ? xD

Il manque quelque chose à ce topic, mais je ne saurais pas dire quoi, peut-être les règles du forum pourraient-elles nous éclairer à ce sujet. 

Quatre manas pour une carte et un land arrivant dégagé, sans être déconnant, ça ne donne pas envie de builder autour quand, dans le même format, on peut gagner la game sur un coup d'Aetherworks Marvel à ce même tour. La vraie question que pose ton build, c'est pourquoi on s'embêterait à amasser le mana nécessaire à jouer nos kills alors qu'on peut les cheater tranquillement en mode Show and Tell. Et tu donnes certes une réponse, "parce que ça emmerde Control", tandis que Marvel demande du set-up pour au final se prendre le moindre contresort, mais 1) au vu de la tête du format pour l'instant je n'en ferais pas une priorité et 2) le comble, c'est qu'un Contrôle bien monté ne doit pas avoir tant de difficultés que ça contre ton deck.

Traditionnellement, Contrôle bat Ramp de la même manière que Combo, en ignorant le set-up (ici, les dorks) et en concentrant ses réponses sur ce qui en vaut la peine. Même si certaines cartes demandent plusieurs réponses à elles seules, ou des réponses spécifiques (removal pour Serpopard, contresort pour Glyph Keeper, effet d'exil pour Honored Hydra), la faible densité de ton deck en menaces, en cartes dont le joueur de Contrôle doive vraiment se préoccuper, l'aidera à ne pas être submergé. Alternativement, il peut aussi s'attaquer aux dorks pour gagner le temps de lancer ses piocheurs et trouver les réponses appropriées de cette manière, ce que par exemple Agro ne le laisserait pas faire.

Si tu veux poutrer Control, voici plusieurs recettes à mon avis plus efficaces : jouer l'Agro le plus rapide et/ou le plus résilient possible (sans doute Mardu, qui remplit le mieux les deux conditions) ; un Agro-Contrôle à la Spirits qui joue en flash et protège ses menaces avec des contres ; un deck qui attaque sous un angle ou depuis une zone spécifique pour déjouer les réponses traditionnelles (ici UR Emerge avec Fevered Visions, ou n'importe quel build exploitant Prized Amalgam) ; enfin un Midrange avec de vrais éléments d'agression et qui se blinderait de défausse post-side (ici BG Delirium).
Non seulement tous ces archétypes sont structurellement favoris contre un Contrôle qui ne les viserait pas individuellement, mais à l'exception de Spirits pour lequel j'ai un gros doute, ils tiennent la route, se fondent sur des cartes / synergies puissantes et peuvent par conséquent tenir d'autres types de stratégie, là où ton château de cartes s'effondrera à la moindre attaque de Toolcraft Exemplar.
(Bon, ok, seulement une attaque pour 3, mais ça arrive assez fréquemment quand même.)