[Compétitif] BG Constellation %B %G

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Dimanche 28 Décembre 2014 à 14:04


Pour compléter le panorama du Standard qu'offre la rubrique, voici, aux côtés d'Abzan et Sultai Whip, le troisième archétype basé sur le cimetière.

Il comporte leur base commune de :
a) dredgers, des cartes qui remplissent le cimetière tout en générant du Quality Advantage (Satyr Wayfinder, Commune with the Gods) ;
b) Whip of Erebos, qui apporte un monstrueux second souffle et la capacité, grâce au lifelink, à revenir des spots les plus précaires ;
c) disruption de main et de board en noir avec notamment Murderous Cut, rendu par les dredgers incroyablement efficient.

Cette troisième composante est moins présente dans "Enchantress" que dans les deux autres archétypes à cause de la place plus importante qu'y occupent les synergies. En effet, le jeu se trouve au croisement de trois thématiques :
1 - Exploitation du cimetière
2 - Constellation
3 - Dévotion

Le core de créatures avec la Constellation, composé de Doomwake Giant et Eidolon of Blossoms, est ce qui donne au deck son identité et le positionne favorablement dans n'importe quelle guerre d'attrition, y compris contre ses deux rivaux "charognards". Rappelons que les serpents pondus par Pharika possèdent le type Enchantement... Nykthos et les mana dorks accélèrent la cadence et créent le potentiel pour des sorties turbo à peu près inarrêtables.


Une liste de référence :

BG Constellation par Owen Turtenwald
Top4 à la Magic World Cup 2014

Terrains (22)

4 Temple of Malady
4 Llanowar Wastes
2 Jungle Hollow
2 Nykthos, Shrine to Nyx
2 Windswept Heath
5 Forest
2 Swamp
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

Créatures (25)

1 Elvish Mystic
4 Sylvan Caryatid
4 Satyr Wayfinder
4 Courser of Kruphix
2 Pharika, God of Affliction
4 Eidolon of Blossoms
3 Doomwake Giant
3 Hornet Queen

Éphémères/rituels (10)

2 Thoughtseize
2 Commune with the Gods
4 Murderous Cut
2 Hero's Downfall

Autres permanents (3)

3 Whip of Erebos


Sideboard

2 Thoughtseize
4 Drown in Sorrow
2 Hero's Downfall
2 Reclamation Sage
2 Read the Bones
1 Pharika, God of Affliction
2 Arbor Colossus


Le side me paraît trop straightforward pour être honnête : en particulier, quatre Drown in Sorrow ne font pas bon ménage avec les Eidolons du main. Le gros argument de ce build est sans conteste sa manabase, à la fois très forte et très pure, avec seulement 4 painlands et 4 taplands (contre 6 à 8 de chaque pour Sultai).


Voici maintenant la liste de Gerard Fabiano, construite en collaboration avec Reid Duke, qui touche au bleu pour des options de side plus larges mais continue de préférer Eidolon à Sidisi en tant que 4-drop.
Sultai Constellation par Gerard Fabiano
Finaliste du Players' Championship (20/12/14)

Terrains (23)

4 Opulent Palace
3 Temple of Malady
2 Temple of Deceit
3 Llanowar Wastes
2 Yavimaya Coast
2 Nykthos, Shrine to Nyx
4 Forest
1 Swamp
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

Créatures (23)

4 Sylvan Caryatid
4 Satyr Wayfinder
4 Courser of Kruphix
2 Pharika, God of Affliction
4 Eidolon of Blossoms
3 Doomwake Giant
2 Hornet Queen

Éphémères/rituels (11)

3 Thoughtseize
1 Commune with the Gods
3 Murderous Cut
2 Hero's Downfall
2 Sultai Charm

Autres permanents (3)

3 Whip of Erebos


Sideboard

1 Thoughtseize
2 Disdainful Stroke
2 Negate
1 Bile Blight
Ashiok, Nightmare Weaver
2 Read the Bones
1 Hero's Downfall
1 Sultai Charm
1 Silence the Believers
Kiora, the Crashing Wave
1 Treasure Cruise


Cette manabase-là me plaît déjà beaucoup moins, mais l'accès à Ashiok est alléchant dans le miroir, et Disdainful Stroke permet de couvrir les match-ups Midrange et Contrôle sous les deux angles complémentaires de la contremagie et de la défausse. Le plan de side global est difficile à lire : il s'agit en fait de se transformer en "véritable" midrange, en supprimant toute dépendance au cimetière ou au thème Enchantements pour mieux combattre des cartes comme Anafenza ou Back to Nature. On substitue alors au CA produit par Whip celui des planeswalkers ou de piocheurs plus conventionnels, la perte de tempo étant épongée par un surcroît de removals. Cette tactique ingénieuse a permis à Fabiano de défaire l'Abzan Agro de Brain Braun-Duin après un départ à 0-2, alors que ce dernier semblait conçu pour le match-up.

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Liehos

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Envoyé par Liehos le Dimanche 25 Janvier 2015 à 09:52


j'aime beaucoup la nouvelle liste de Brad Nelson
http://www.starcitygames.com/events/coverage/deck_tech_gb_constellation_wit.html
(edit je sais plus si je peux mettre le lien de son deck tech ici, si ce n'est pas le cas, il faudrait me donner un warning et le supprimer )

J'ai clairement sous-estimer la puissance du siège vert
Poser  T3 ou T4 en first main phase, pour enchainer en une caryatid dans la seconde et sur une hornet queen au tour suivant.
Je ne suis pas emballé par toute ces cartes comme commune with the god, mais globalement je trouve que la liste est bourré de trix, et elle doit bien rouler sur les aggro du format
Même Ugin doit procurer un bon match up contre sidisi whip en virant tout le board d'un seul coup

 


JiRock

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Envoyé par JiRock le Dimanche 25 Janvier 2015 à 11:23


Je l'ai affrontée, cette liste, elle remballe pas mal sur une sortie Agro au contraire... Il suffit de regarder la curve.
On ne met aucune pression et on ne gagne pas non plus de points de vie, ce qui fait de Torrent Elemental un vrai problème.

Après, c'est de Brad Nelson, donc bien équilibré dans les nombres, et le side est efficace à corriger d'autres faiblesses, comme celle, dramatique, du match-up UB.

___________________

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Shaan

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Envoyé par Shaan le Mercredi 28 Janvier 2015 à 10:24


Y'a possibilité d'avoir la liste svp ?

___________________

Le 22/06/2018 à 09:50, Shaan avait écrit ...
Papa Vintage a parlé, Amen 😇

Le 22/06/2018 à 10:43, ChroniquesJV avait écrit ...
-> Haha! Que mon nom soit sanctifié (enfin, pas "ChroniquesJV", ce nom là pue la merde xD)

Keren

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Envoyé par Keren le Mercredi 28 Janvier 2015 à 10:35


Terrains (23) :
2 Jungle Hollow
Forest
Nykthos, Shrine to Nyx
Swamp
Llanowar Wastes
Temple of Malady
Urborg, Tomb of Yawgmoth
Windswept Heath

Créatures (23) :
Sylvan Caryatid
Courser of Kruphix
Eidolon of Blossoms
Doomwake Giant
4 Elvish Mystic
Hornet Queen

Autres sorts (14) :
Thoughtseize
Frontier Siege
Commune with the Gods
Hero's Downfall
Murderous Cut
Ugin, the Spirit Dragon

Sideboard (15) :
Bile Blight
Thoughtseize
Garruk, Apex Predator
Read the Bones
Nissa, Worldwaker
Hero's Downfall
Ugin, the Spirit Dragon


Shaan

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Envoyé par Shaan le Mercredi 28 Janvier 2015 à 11:11


Merci beaucoup !

___________________

Le 22/06/2018 à 09:50, Shaan avait écrit ...
Papa Vintage a parlé, Amen 😇

Le 22/06/2018 à 10:43, ChroniquesJV avait écrit ...
-> Haha! Que mon nom soit sanctifié (enfin, pas "ChroniquesJV", ce nom là pue la merde xD)

TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Mercredi 28 Janvier 2015 à 11:46


Le 25/01/2015 à 11:23, JiRock avait écrit ...
Je l'ai affrontée, cette liste, elle remballe pas mal sur une sortie Agro au contraire... Il suffit de regarder la curve.
On ne met aucune pression et on ne gagne pas non plus de points de vie, ce qui fait de Torrent Elemental un vrai problème.

Après, c'est de Brad Nelson, donc bien équilibré dans les nombres, et le side est efficace à corriger d'autres faiblesses, comme celle, dramatique, du match-up UB.

Je confirme ce que dit Jirock, la liste est moins armée que Sidisi contre Aggro.

Avant la nouvelle extension, l'archetype était fort parce qu'il était favorable contre 2 des 3 tiers 1 : Favorable contre Abzan Midrange car son late game était moins bon que BG (Hornet Queen), et (légérement) favorable contre Sidisi grâce à la présence MD en x2 du dieu BG.
Aujourd'hui Sidisi a l'élémental, et Abzan s'est accéléré. Plus globalement, le méta semble être bien moins concentré sur Midrange, avec l'émergence à la fois de listes agressives viables et de listes Contrôle. Sachant que l'un comme l'autre empale BG, je doute donc que le deck ait des chances de rester le Tiers 1.5 qu'il a pu être.

 

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headminerve

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Envoyé par headminerve le Mercredi 28 Janvier 2015 à 20:38


Si vous voulez mater la liste jouée par divers pros :






Enjoy !

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Map17

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Envoyé par Map17 le Mercredi 28 Janvier 2015 à 23:37


Merci pour les liens. Pour l'instant je n'ai regardé que la première vidéo. Contre Abzan Aggro, mon plan de side consisterait sans doute en quelque chose comme +3 bile blight +2 hero's downfall -3 thoughtseize -2 commune with the gods. Or je constate qu'à le game 2 BDB n'a pas désidé thoughtseize et a rentré un troisième Ugin.
Vos avis ?


TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Jeudi 29 Janvier 2015 à 09:53


Je pense que Saisie est une bonne carte contre Abzan Aggro car les cartes de ce dernier sont très peu interchangeables (je partage l'analyse de Jirock). De ce fait, une saisie peut facilement décurver l'adversaire et générer un vrai gain de temps pour toi.

Ah et aussi, tu préfères qu'Anafenza touche pas la table^^.

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Envoyé par JiRock le Jeudi 29 Janvier 2015 à 12:03


Je pense que les cartes à désider en premier sont Commune with the Gods et Doomwake Giant, ce qui te laisse la place pour rentrer les spot removals sans toucher à Thoughtseize.

En revanche, je ne suis pas sûr de vouloir rentrer le troisième Ugin, surtout après constaté à quel point ils étaient clunky sur un board équilibré.  Je suppose qu'on a besoin de lui pour préserver une certaine densité en kills... Un autre facteur de difficulté du match-up est qu'Abzan Agro joue Thoughtseize, Bile Blight et Hero's Downfall, donc si tu ne conserves pas assez de kills, tu cours le risque qu'ils se fassent gérer.

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ff26

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Envoyé par ff26 le Jeudi 29 Janvier 2015 à 12:09


Je travaille actuellement avec un pote sur une version constellation un peu différente. Mais avant de tester... à part Anafenza, y'a-t-il de l'anticimetière dans le format ?

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Jeudi 29 Janvier 2015 à 12:39


Non.
Pour préciser : Mardu Woe-Reaper dans des BW Warriors marginaux, Burn Away en 1-of dans certains sideboards .

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ff26

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Envoyé par ff26 le Jeudi 29 Janvier 2015 à 13:22


Ok. Je vais faire un autre topic alors, puisque les couleurs ne sont pas encore sûrs.

édit : ça attendra début de semaine, voir en vrai commence tournera la liste.

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Envoyé par ttx277 le Jeudi 29 Janvier 2015 à 18:01


En graveyard hate il y a aussi l Agent d erebos et tormod s crypt en standard. Youpi !


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