[test] American Midrange [BNG]

Lien du deck ici

4 archange de thiune
4 heliaste de boros
3 soldat du pantheon
3 brimaz
3 ephara

4 enchaine aux rochers
4 sphere de detention

2 jace, architecte des pensees
1 elspeth, championne du soleil

1 revelation du sphinx
2 braver les element
2 jet de magma

3 mortiers de mizzium

4 cheminees a vapeur
2 fonderie sacree
4 fontaine sacree
4 temple de l'ilumination
3 temple du triomphe
2 nykthos



 

il y a pas de lien et ca manque de detail sur la façons dont tu comptes jouer cela.

Les ccm font le grand ecart (ca va de 1 a 6) sans veritable accelerateur a part nyktos qui etait conditionel.

BNG je sais pas ce que ca veut dire: le deck a l'air d'etre bleu blanc rouge

Il n'y a aucune coherence. ca a l'air d'etre un melange de controle lourd et d'aggro.

Tu es manifestemenbt un grand debutant et je te suggere donc d'aller poster dans la rubrique casual et de mettre les liens des cartes dont tu parles

C'est juste illisible en fait. Si j'ai bien compris, c'est un patriot midrange? 

Le 30/01/2014 à 18:05, molodiets avait écrit ...

Il n'y a aucune coherence

Je pense que c'est ce qu'il faut retenir pour l'instant.

Je vais donc devoir me défendre contre une bandes de lion affamer, tres bien.
pour commencer c'est un deck midrange donc il est normal que les ccm font de grand ecart, je suis d'accord qu'elspeth n' a pas vraiment de place ici mais j'attend vos conseil pour me dire par quoi le remplacer.
ensuite BNG : Born of the Gods
Ensuite tu parle d'incohérence, mais la liste de mono noir a pourtant une curve presque similaire a celle ci qui est aussi agro-controlle, et c'est le deck qui est pour moi le pack avec le moins de défaut du format.
Pour finir je suis effectivement un débutant mais aux lieu de tirer sur mon travail sans meme apporter de suggestion ou d'argument convaincant tu devrait plutot me donner des conseil car tu a l'air d' etre un vrai pro de magic.

c'est bien. Tu as mis les liens. C'est bien plus beau et lisible comme ça. Bravo. Il y a plus qu'a attendre que le sujet soit déplacé dans la section adequate

Pourquoi:
- une seule révélation?
- 3 éphara?
- 2 Jace?
- 2 Magma Jet?
- 2 Brave the elements?
- 4 enchaîné aux rochers?
- 4 Archanges de Thune?
- 3 Soldats du panthéon?

Tout cela est incohérent. Le reste n'est pas incohérent, mais il choque à la limite moins.

Rien n'empêche de se baser sur une base aggro comme esper midrange et de l'adapter en patriot avec des créatures qui ont des coûts de mana similaire.

-la révélation est ramdom .
-si tu demande pourquoi les ephara, c est que tu n'a rien compris au deck. son effet est extrêmement puisant puisque il permet de piocher sur ses bête et donc d'avoir un certain CA ensuite avec les sphère et les bete la dévotion n'est pas vraiment un problème a avoir si je ne joue pas contre controlle.
-Jace car il fait du CA et peut aussi faire la course contre agro, il a le meme role que dans mono bleu.
-pourquoi pas de magma jet ? sa tue pas mal de bete du format.
-Brave car en considérant que mono noir est le pack le plus jouer du format, et c'est une bonne carte contre mono noir . Après ce n'est pas la carte ultime du pack mais toute mes crea son blanche donc
-enchainer car c'est trop fort et sa fait de la dévotion.
-archanges car c'est une bete qui si elle n'est pas gérer tout de suis fait game.
-soldat car sa bloque et une petite synergie avec l'archange.

 BNG : Born of the Gods

heuuuu?

pour commencer c'est un deck midrange donc il est normal que les ccm font de grand ecart, 

midrange ca me semble plutot correspondre a des ccm de 2 a 5 et souvent avec de l'acceleration de mana ou alors beaucoup de gestion pour compenser. Le tien a des ccm de 1 a 6

Ensuite tu parle d'incohérence, mais la liste de mono noir a pourtant une curve presque similaire a celle ci qui est aussi agro-controlle

mono noir devotion est effectivement un deck midrange mais ses ccm vont plutot de 1 a 5 voire de 1 a 4 et ses tours 1 ne sont pas des créatures

Le truc c'est que comme l(a fait remarquer portikuss. O0n comprend absolument pas pourquoi tu as choisis ces cartes ni pourquoi tu les joues en 2 ou 3 exemplaires
pourquoi magna jet en ? C'est un antibete médiocre et tu ne joues pas a en mettre plein la tete de ton adversaire a distance.
Pourquoi ephara? tes créatures seront deja sur la table quand tu la jouera. 
Pourquoi brave the element. La carte n'est joué que dans des deck extremenet aggro avec plein de créatures a bas cout
Pourquoi archange de thiune?

Il y a peut etre une logique mais tu ne l(as pas expliquée

La révélation en un seul exemplaire est un mauvais plan. Surtout avec seulement 24 terrains (t'as oublié de lister les basiques hein... j'ai faillit te découper sur le nombre de terrains).

Je sais très bien ce que fait Ephara. Mais elle arrive au tour 4 au mieux. Tu n'as que 17 créatures. C'est peu pour la rentabiliser. Tu n'as qu'une Elspeth pour pondre de manière récursive des tokens et ainsi la rentabiliser, et encore, avec 24 terrains, ça risque d'arriver un poil tard. Donc non, je n'ai pas "rien compris". Cela fait que tu piochera quoi? 2-3 cartes? Autant mettre de vraies cartes. Ephara a du potentiel, mais là non, j'ai un gros doute. 

Magma Jet n'inflige que deux dégâts, pourquoi ne pas avoir privilégié Searing Spear qui fait trois, voir tout simplement de compléter le carré de Mortier? Nan car, le mortier, il touche toutes les créatures du format pour reprendre ton argument.

Passons sur Jace, même si je pense qu'il mérite amplement son x3 ou son x4 dans un pack comme celui-ci. De même, Enchaîner au rocher, c'est fort, mais pourquoi en jouer 4? Alors que tu n'as que 6 montagnes dans ton deck. Oui, il t'en suffit d'une, mais ça reste trop situationnel avec 6 montagnes. 

​Tu te lis? T'as le cul entre deux chaises là. Brave the Element, c'est une bonne carte, mais pourquoi ne pas jouer... Boros Charm? Tu as des arguments? Car c'est ça que je demandais. Que tu argumentes tes choix. T'as rien argumenté. C'est une carte pour aggro, pas pour midrange, alors qu'est ce qui te pousse à la jouer. Car Boros Charm, ça fait le cul à monoB dévotion ET à UW contrôle et son verdict. 

Pourquoi 4 Archanges et seulement 3 soldats du panthéon? Tu m'expliques la logique de jouer moins de tours 1 que de tours 5? Surtout avec tes 19 terrains. Surtout avec l'efficacité du soldat à couper l'herbe sous le pied des BTE et autres selesnya qui se baladent encore? Cela n'a aucun sens. 

Passons au side et à son incohérence majeure. Fureur des dieux qui te plie toutes tes bêtes. C'est une bonne idée. T'as pas l'air d'avoir un MU dégueulasse contre aggro alors pourquoi? Pourquoi vouloir violer tes propres créatures? D'ailleurs, pourquoi le Reckoner (à part pour la dévo) au dessus du Fiendslayer Paladin (lifelink, quasiment proB et proR)?

Mes questions n'étaient pas parce que j'ai pas compris, mais parce qu'on attend de toi que tu argumentes tes choix. Là, t'as rien argumenté, même en répondant à mes questions, tu m'as juste pris de haut. Alors si ça te fait chier qu'on te demande d'argumenter, ne post pas de deck. Car on y passe tous. De toute façon, tu vas te pmanger un lock justement car t'as pas expliqué un minimum ton deck. Au niveau des MU, tu dois juste te faire... comment le dire de façon diplomatique... déchirer par contrôle. Donc déjà, c'est un mauvais plan de se faire ouvrir par un DTB du format. Ce ne sont pas tes 4 Sphères qui vont te sauver dans ce MU. Mais là aussi, t'as pas donné d'indications. Donc on ne sait rien. De même, les esprit du labyrinthe en side? T'es sérieux? Mais jamais ça n'aura d'effet. Jamais. Parole de mec qui joue UW. Ta créature n'a pas le flash. Elle se mangera son anti-bête et elle ne bloque pas la machine de UW, Jace. Ah, et l'esprit avec Ephara et révélation dans ton paquet... 

Donc avant que le modo passe et te lock le topic, fais un commentaire. Un vrai. Dans lequel tu détaille ton plan de jeu et tes choix (justifiés).

Le 30/01/2014 à 20:24, EdenLannister avait écrit ...

-la révélation est ramdom .
Ce n'est pas très utile, mais pourquoi pas.

-si tu demande pourquoi les ephara, c est que tu n'a rien compris au deck. son effet est extrêmement puisant puisque il permet de piocher sur ses bête et donc d'avoir un certain CA ensuite avec les sphère et les bete la dévotion n'est pas vraiment un problème a avoir si je ne joue pas contre controlle.
Avec seulement 14 créatures en plus d'Ephara, dont des légendaires, tu vas avoir du mal à réellement déclencher son effet en dehors d'Elspeth. Je crois que personne n'a compris ton deck tellement il part dans tous les sens en fait. Ephara n'est pas du tout à sa place ici. Même si la synergie Ephara/Brimaz est sympa, elle est bien trop fragile pour pouvoir compter dessus.

-Jace car il fait du CA et peut aussi faire la course contre agro, il a le meme role que dans mono bleu.
Jace fait du CA quand on peut se le permettre. En quoi il permet de faire la course ? Juste en ralentissant l'adversaire ? Mais tu ne joues pas du tout aggro, donc normalement tu n'auras jamais le dessus. 
Dans mono U Jace apporte de la dévotion et des armes contre contrôle. Ici, l'apport est différent. 

-pourquoi pas de magma jet ? sa tue pas mal de bete du format.
D'autres choses tuent mieux. Si encore tu la justifiais par le scry 2...

-Brave car en considérant que mono noir est le pack le plus jouer du format, et c'est une bonne carte contre mono noir . Après ce n'est pas la carte ultime du pack mais toute mes crea son blanche donc
Non mais le truc c'est que c'est hyper conditionnel. Si ton board est rempli normalement c'est que tu domines déjà la game. S'il ne l'est pas, Brave est un peu useless. Si c'est contre mono B, God's Willing est meilleur. Si la carte était vraiment indispensable, tu la voudrais en x4. 

-enchainer car c'est trop fort et sa fait de la dévotion.
La première partie est une vaste blague, la seconde est risible. N'importe quel permanent U ou W apporte de la dévotion, donc ce n'est pas pertinent. La carte peut être utile mais n'est pas si forte que ça.

-archanges car c'est une bete qui si elle n'est pas gérer tout de suis fait game.
Pour être exact, il faudrait écrire que l'Archange fait game quand il n'est pas géré rapidement. Ça se saurait s'il ne laissait qu'un tour à l'adversaire avant de plier la game. 
La présence d'Archange c'est surtout que c'est l'arme la plus puissante contre mono U et mono W.

-soldat car sa bloque et une petite synergie avec l'archange.
La par contre c'est vraiment n'importe quoi. Déjà jouer un tour 1 dans un midrange, qui n'est pas consacré à de l'accélération, c'est en général mauvais, mais alors si en plus tu joues une créature à 1ccm juste pour bloquer, il y a une incohérence totale entre les cartes et dans ta façon de jouer. 
En outre, je me demande bien qu'elle est la synergie avec l'Archange. 

Je crois que ce qui m'égare le plus c'est la présence de Nykthos. 

Je n'est jamais dit que le deck était parfait et si je le mets sur ce forum c'est pour avoir des conseil et non me faire descendre. Je ne pense pas être un joueur pro mais je ne suis pas non plus un débutant qui ne sait pas jouer du tout mais je peux et cherche toujours a m'améliorer . je pensait que ce pack avait du potentiel peut être est je tort enfin bref.. comme vous le remarquer mes sort qui controlle sont en bas de curve pour la plupart en sachant cela c'est vrai que le soldat du pantheon n'est pas vraiment optimiser mais je le trouve fort ; si je le pose tour 1 il pourra antamer mon adversaire et mettre quelque point pendant que je gère le board adverse avant de mettre mes plus grosse bete et si je le pioche en late game, si ephara est sur table je pourrait le recycler. Ensuite j'avoue que brave n'est vraiment pas un bon element dans le pack et est a changer ^^. Je pense que le jace, quand a lui a vraiment sa place pour les raison évoquer précédemment  .Pour Magma jet j'ai hesiter avec Last breath car sa tue specter mais avec une mana base vraiment compliquer et mon écart de ccm je pensait que les Jet etait une bonne idee pour filtrer la sorti . Ephara est pour moi une carte avec un potentiel fou mais je me voyait mal jouer un deck vraiment agressif car elle arrive justement T4, c'est aussi pour sa qu'il y a 4 Archange pour le rentabiliser et je pense que les archange sont des bonne bête de fin de curve. Pour finir je devrait peut etre rajouter des slot de montagne pour rentabiliser les enchainer mais gérer une bête pour 1 avec cette une contidion, Je trouve sa plutot fort. J'espere avoir plein de conseil^^

Le deck tourne entierement autour d'ephara.
elspeth en 1 exemplaire c'est pas la peine. autant ne pas la jouer. Revelation du sphinx aussi.

Jet de magma et braver les elements sont pas au niveau et/ ou pas pertinant

Soldat du pantheon, je vois pas pourquoi tu joues un ccm 1 dans un deck midrange.

On vire tout ça et ca me semble un peu mieux

il te faudrait une bete blanche ou bleu de ccm 2 pour ta courbe mais il y en a pas que je trouve vraiment convaincante
Tu as sans doute trop de ccm 3

Tu te passes déjà du meilleur drop à 5 du format, le dragon au souffle de tempête, tu te passes du meilleur drop à 3 du format dans ces couleurs, l'héliaste de Boros, et tu n'as aucune synergie entre tes cartes là où tous les autres paquets sans exception ont des cartes qui ont des interactions entre elles.

En plus jouer Patriot sans Ral-zarek c'est un peu dommage.

Rien ne t'empêche de jouer un aggro bleu-banc avec Ephara justement si tu souhaites absolument l'avoir dans ton deck en partant sur une base humaine avec elle en drop à 4.