différents problèmes lié à la pile et au sort d'éphémères/ri

bonjour,
déja je remercie super, Dr_Z et Edriss pour m'avoir beaucoup aidé sur mon précédent topic "pleins de questions differentes sur les règles magic", je le fait ici car il a été fermé car on ne doit plus poser plusieurs questions par topic, celui-ci ayant été jugé inutile, et bordelique, ce qui n'est pas sympa de la part du modo car moi il m'a bien servi.
Voici donc quelques questions mais qui tournent autour du même problème, l'ordre ou se font les choses.
Quand on joue par exemple des éphèmères dans cette ordre sur une créature 1/1 :
+2/+2
-4/-4
+3/+3
Quand est-il de la créature ? sont endurance a atteinds 0 à un moment mais si l'on rajoute un +3/+3 à la fin c'est pour la sauvé, est-ce que cela fonctionne ?
Si pendant l'un de mes tours principale je décide d'enchanter une de mes créature (genre un +3/+3) et que juste avant ou juste après je l'équipe ou l'enchante avec quelque chose qui lui donne le linceul,
l'ordre n'a pas d'importance ? ou alors le linceul va-t-il m'empécher d'ajouter le 2ème enchantement ?
Du même genre, et très important, si je joue une créture et que tout de suite je l'équipe en lui mettant le liceul (via un équipement ou enchantement) mais en même temps mon adversaire me l'exile avec un éphémère, que devient la créature ?
voila, que de situations qui peuvent paraitre banals, mais qui posent problèmes.
merci.

[ Dernière modification par thenewby le 01 sep 2011 à 14h20 ]

[ Dernière modification par thenewby le 01 sep 2011 à 14h20 ]

[ Dernière modification par thenewby le 01 sep 2011 à 21h23 ]

Concernant les éphémères dont tu parles , tout  dépend de ce que fait exactement ton adversaire.

1/ Tu le premier éphémère qui donne +2/+2 à ta 1/1.
2/ Ton adversaire peut répondre à ton éphémère en lui donnant -4/-4. Dans ce cas, ta créature meurt (même si tu réponds par ton autre éphmère qui va la transformer en 4/4). Si ton adversaire ne répond pas, ta créature sera une 3/3.
3/ Si ton adversaire n'a pas répondu, et qu'il décide de jouer son éphèmère quand ta créature est 3/3, tu peux répondre avec ton autre éphémère et sauver ta créature (qui sera 2/2).

Bref, si ton adversaire joue bien, ta créature meurt.

Pour ton autre question, donner le lindeul à une créature va contrecarrer tout sort d'aura joué sur elle mais n'affecte pas les auras déjà attachés à la créature.

Et concernant, l'action du modo, c'est son rôle d'éviter que le forum devienne bordélique. Le règlement du forum dit que tu dois poster un topic pour chaque question différente (ça permet à ceux qui veulent rechercher une question déjà posée de trouver plus facilement).

tes difficultés semblent provenir de problématiques de pile.

la pile est la zone dans magic dans laquelle sont les capacités et les sorts qui n'ont pas encore été résolue.

la pile est ordonnées, tu vas empiler les effets dedans puis tu vas les résoudre en prenant celui du dessus d'abord (donc le dernier qui y a été ajouté) etc...

une fois l'effet résolu, il est appliqué ce qui se traduit par une modification de l'état du jeux, soit par l'ajout d'un effet(+3/+3 a ta créature jusqu'a la fin du tour, linceuil sur une/toute les créature...), soit par une action sur le jeu (faire des dégâts, defausser, sacrifier....),
avant c'est juste un effet qui attend sa résolution (qu'on appelle un sort ou une capacité).

Entre chaque résolution, chaque joueur recoit la priorité qui lui donne la possibilité d'ajouter de nouveau sort d'ephemere ou des capacités dans la pile, c'est ce qu'on appelle réagir, c'est a dire essayer de changer l'état du jeux avant la résolution d'un effet, dans l'ambition d'impacter cette effet.

Comme le dit Dr Z, la réponse à ta premiere question dépend completement de l'ordre dans lequel les effets seront appliqués, et donc de qui a réagit a quoi, a quel moment et dans quel ordre. Il t'a donné des exemples précis, et effectivement, c'est ton adversaire qui risque d'avoir l'avantage.

Il en est d'ailleurs de même pour la deuxieme question, donner le linceuil à une créature contrera tous les sort non résolus qui cible exclusivement cette créature(sort d'aura incluse) mais ne fera rien sur les effets ou aura déjà associés à cette créature.
 

En temps normal, j'aurais pu supprimer ton premier sujet sans explication (et crois moi, cela m'aurait éviter de m'embeter à taper sur mon phone ce long message expliquant les raisons.)
Je me doute bien que le sujet t'a ete utile, mais il fait penser aux autres.
En plus, tu recidives avec ce sujet au titre non explicite. Si quelqu'un se pose le même genre de question que toi, regardera-t'il un sujet appelé "des situations que je ne sais pas repondre" ? Non, il creera un nouveau sujet (en esperant qu'il respectera les regles du forum, lui)

La prochaine fois, c'est del direct.

Ce n'est pas encore très clair pour moi, ça me parait contradictoire.
Je reprends mon premier exemple, mais en plus clair cette fois :
J'ai une créature 1/1, je lui met +2/+2, l'adversaire lui met -4/-4, et moi je met ensuite un +3/+3.
Si je comprends, on dépile et ça donne l'ordre inverse, la créature gagne +3/+3, puis -4/-4, puis +2/+2, et elle meurt à cause du -4/-4 car son endurance atteind 0 à ce moment là ?
la ou je ne comprends pas, c'est qu'on m'avait dit dans mon précédent sujet que l'ordre des cartes jouées n'avait pas d'importance ?
Et pourquoi, s'il s'agit d'une histoire de pile, si je met dans cet ordre un enchantement à une créature qui lui donne le linceul puis ensuite un autre qui lui donne +3/+3, cela ne fonctionne-t-il pas, vue que quand on dépile, d'abord elle gagne +3/+3, ensuite le linceul ?

Supprimer le sujet sans explication, ça ne devrait pas se faire !
J'ai modifié le titre suite à cette remarque. J'ai quand même précisé que toutes ces questions sont proches.
Je ne suis pas très inspiré pour le titre.

merci.

[ Dernière modification par thenewby le 01 sep 2011 à 21h26 ]

En fait, la pile n'est importante que quand tu joues des sorts et que l'adversaire répond (en général, avec des éphémères). Si tu joues ton sorts, que tu attends sa résolution, puis que tu joues un autre sort, tu n'as pas à t'embêter avec la pile.

Pour être plus clair, seul ton premier exemple relève de ce qu'on appelle "la pile", car chacun des joueurs lance un sort ou active une capacité en réponse à ce que fait l'autre, c'est à dire quand le sort ou la capacité de l'autre est encore en pile.
Dans ce cas, ça dépend évidemment de l'ordre des sorts / capacités.

Dans le cas d'un enchantement donnant le linceul, comme tu ne peux pas équiper en éphémère, tu ne peux pas "répondre" à l'enchantement en équipant ta créature, donc le problème de la pile ne se pose pas.
Tu lances ton sort d'enchantement. Si personne n'a de réponse, il se résout et ta créature acquiert le linceul. A partir de ce moment-là, tu ne peux plus l'équiper car cela implique de la cibler.
L'ordre correct des choses serait donc (dans la mesure du possible) de l'équiper AVANT de l'enchanter. Mais si elle est déjà enchantée, c'est trop tard.

C'est en efffet beaucoup plus clair maintenant.
En fait je n'avais pas compris que les éphémères vont dans la pile quand quelqu'un réagit à ce que fait un autre, alors que pour les équipements ou les enchantements, il suffit d'attendre que le sort se résoude pour en jouer un suivant, si personne n'a réagit.
Merci.