Capacité de la chevalière du reliquaire pendant la phase de

Bonsoir

C'est une question qui je pense peut s'étendre à toutes les capacités activées nécessitant un engagement la créature, pour une créature déclarée bloqueur.
Mon adversaire attaque avec une chevalière du reliquaire (2/2 + 10 terrains dans son cimetière + équipée d'un frappe-devant béhémoth) donc une 14/14.
Je bloque avec une chevalière du reliquaire qui est 8/8 (6 terrains dans mon cimetière) et un ange pourfendeur.
En réponse à ma déclaration de bloqueurs, j'active la capacité de ma chevalière du reliquaire pour aller chercher une steppes de seijiri dans ma bibliothèque pour protéger mon ange pourfendeur contre le vert.
Et là les choses se compliquent.
Que se passe-t-il ?
Mon adversaire dit que ma créature n'inflige plus dé dégâts mais qu'elle les subit quand même. En clair mon ange pourfendeur survit (protégé du vert), sa chevalière du reliquaire survit (ne subit que les blessures de l'ange pourfendeur) et ma chevalière du reliquaire va au cimetière.
C'est bien ça ? Parce que si on compare à une capacité activée autre (c'est-à-dire sans engagement), la créature reste bloqueuse tout en assignant et infligeant (si rien n'affecte cela) ses blessures.

Merci de vos réponses

On ne déclare rien "en réponse" aux bloqueurs.
Au début de l'étape, tu déclares tes bloqueurs. Une fois que c'est fait et fini, tu récupères la priorité pour lancer des sorts, activer des capas...

Partant de cela, une créature déclarée bloqueuse reste bloqueuse. Peu importe ce qui se passe ensuite, si tu l'engages, si tu actives des capas... Elle inflige bien des blessures de combat, et en reçoit.

Les seules choses qui retirent une créature du combat sont un effet qui le stipulerait clairement, ou la régénération de la créature.

Sinon, ici, tes deux créatures infligent des blessures, et celle non protégée contre le vert en subit.

Ok
Et désolé pour la formulation...

En clair dans la situation que je présente les deux chevalières meurent et mon ange survit ? (ma chevalière devient 9/9 puisque j'ai un terrain de plus dans mon cimetière) et donc le type s'est trompé et j'aurai pu e pas perdre la partie...

En clair engagement ou pas, une capacité activée ne change rien (sauf régénération) aux blessures de combat.

Si ta chevalière avait été 9/9 avant que tu ailles chercher la steppe, il se poserai un autre problème : laquelle de tes créatures ton adversaire peut-il tuer ?
Avec les règles post-M10, quand plusieurs créatures bloque une même créature attaquante, le joueur attaquant choisit dans quel ordre il place les créatures bloqueuse ce qui détermine dans quel ordre il assigne les blessures aux créatures. Il ne peut assigner des blessures à la seconde créature que si il en assigne des létales à la première.

Dans ce cas tu n'aurais perdu aucune créature sur les blocks en protégeant la première créature choisit par ton adversaire.

PS : la régénération ne change rien aux blessures de combat, celle-ci sont infligées normalement, elle remplace juste la destruction.

Tiens, je profite du topic...
À quel moment exactement le joueur attaquant choisit l'ordre dans lequel les blessures vont être assignées? Pendant l'étape des bloqueurs, juste après leurs déclaration? Ou bien pendant l'étape d'attribution des blessures?

[ Dernière modification par Shimeone le 22 mar 2010 à 07h30 ]

Pendant la désignation des bloiqueurs.

En clair, tu désignes tes bloqueurs, puis il choisit l'ordre. Ensuite, les joueurs peuvent jouer des sorts ou capacités.

Le 21/03/2010, Scyth avait écrit ...

Les seules choses qui retirent une créature du combat sont un effet qui le stipulerait clairement, ou la régénération de la créature.

Il y a plein d'autres trucs qui peuvent retirer une créature du combat:
-le fait qu'elle quitte le champ de bataille
-le fait qu'elle change de contrôleur
-le fait qu'elle cesse d'être une créature
et j'en oublie peut-être...

Le 22/03/2010, Tripel_Ix avait écrit ...

Dans ce cas tu n'aurais perdu aucune créature sur les blocks en protégeant la première créature choisit par ton adversaire.

Complètement Faux.
La protection ne change strictement rien à l'assignation des blessures. (comme dans les cas avec piétinement)
Elle n'intervient que lorsque les blessures sont infligées (après l'assignation)
par exemple, si l'adversaire avait choisi la 9/9 (8/8 au moment du choix) puis la 5/5, la 9/9 aura beau avoir la protection, il pourra quand même assigner 9 blessures à la 9/9 et 5 à l'ange et donc buter l'ange.
Bref, si tu veux sauver l'ange, c'est à lui qu'il faudra donner la protection.

Ok
Mais donc je pouvais dans tous les cas de figure tuer sa 14/14 !!! Alors qu'elle a gentillement continuer à me rouler dessus...

Cette erreur de ton adversaire vient surement du fait que, il y a très longtemps dans cette même galaxie, il y a eu une règle qui disait qu'une créature bloqueuse engagée n'infligeait pas de blessure de combat.

Mais cette règle n'existe plus depuis la 6e édition (plus de dix ans), donc ton adversaire n'a pas vraiment d'excuse.

Le 22/03/2010, lyon4 avait écrit ...

Le 21/03/2010, Scyth avait écrit ...

Les seules choses qui retirent une créature du combat sont un effet qui le stipulerait clairement, ou la régénération de la créature.

Il y a plein d'autres trucs qui peuvent retirer une créature du combat:
-le fait qu'elle quitte le champ de bataille
-le fait qu'elle change de contrôleur
-le fait qu'elle cesse d'être une créature
et j'en oublie peut-être...

Le 22/03/2010, Tripel_Ix avait écrit ...

Dans ce cas tu n'aurais perdu aucune créature sur les blocks en protégeant la première créature choisit par ton adversaire.

Complètement Faux.
La protection ne change strictement rien à l'assignation des blessures. (comme dans les cas avec piétinement)
Elle n'intervient que lorsque les blessures sont infligées (après l'assignation)
par exemple, si l'adversaire avait choisi la 9/9 (8/8 au moment du choix) puis la 5/5, la 9/9 aura beau avoir la protection, il pourra quand même assigner 9 blessures à la 9/9 et 5 à l'ange et donc buter l'ange.
Bref, si tu veux sauver l'ange, c'est à lui qu'il faudra donner la protection.

C'est pas bien de ne pas quote l'intégralité du post, je commence quand par un postulat :

Si ta chevalière avait été 9/9 avant que tu ailles chercher la steppe

Et dans ce cas ce que je dis est vrai. La première créature se serait vu assigner des blessures létales qui auraient été prévenues et la seconde des blessures non létales.

Alors cela fonctionne ou pas ???
Désolé c'est juste pour avoir un ordre d'idée et éviter de refaire la même au CR !