imagine  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/07/2018
Grade : [Divinité]  Inscrit le 05/05/2006 1745 Messages/ 0 Contributions/ 49 Pts | Envoyé par imagine le Mercredi 18 Octobre 2006 à 21:03
Salut
la situation a provoqué un conflit (plutôt marrant) dans la boutique où j'ai joué alors je préfère m'attarder sur la description du problème. Dsl d'avance.
C'est mon tour.
j'ai en jeu depuis le tour précédent un adepte de simic.
Je met en jeu un grizzlis que je greffe puis que j'enchante avec une cape de moisevigne puis avec une mutation instable.
Pour en faire des grizzlis de la mort je lâche dessus une puissance des chênaies.
maintenant que j'ai fini de cibler avec mes sorts j'équipe ma bestiole avec une jambière d'éclair et je déclare une incroyable phase d'attaque.
Pendant l'étape de déclaration des attaquants, mon adversaire met en jeu une raie manta de plax ; on passe à l'étape de déclaration des bloqueurs et il bloque avec sa raie qui m'énerve.
Puis dans la même phase, il joue déliquescence soudaine en me ciblant.
enfin la question (dsl) : quelles sont la force et l'endurance de mon grizzlis ?
merci
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f4k3  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2022
Grade : [Staff Chat]  Inscrit le 29/03/2003 6584 Messages/ 0 Contributions/ 50 Pts | Envoyé par f4k3 le Mercredi 18 Octobre 2006 à 21:27
418.5d. Un effet qui dépend d'un ou de plusieurs autres effets attend pour s'appliquer juste après que ces autres effets aient été appliqués, même si cela force une capacité de définition de caractéristique à s'appliquer après un autre effet. Si plusieurs effets dépendants doivent s'appliquer simultanément du fait de cette règle, ils sont appliqués dans l'ordre du "tampon horaire".
418.5g. Les effets continus générés par la résolution d'un sort ou d'une capacité reçoivent un tampon horaire lorsqu'ils sont créés.
donc je dirais 0/2
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imagine  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/07/2018
Grade : [Divinité]  Inscrit le 05/05/2006 1745 Messages/ 0 Contributions/ 49 Pts | Envoyé par imagine le Mercredi 18 Octobre 2006 à 21:49
salut f4k3
j'ai pas super bien compris le texte de règle que tu m'as mis comme explication, tu pourrais m'aider?
Perso je pensais que ma créa était 1/3 à cause du marqueur qui restait quand même dessus... mais beaucoup de gens m'ont dit non et dans le bruit j'ai po entendu d'explications claires...
a+ merci pour ton aide
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fastgic  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/04/2009
Grade : [Divinité]  Inscrit le 12/02/2005 2936 Messages/ 0 Contributions/ 223 Pts | Envoyé par fastgic le Mercredi 18 Octobre 2006 à 22:04
le texte de règles requis est :
418.5a. La valeur des caractéristiques d'un objet est déterminée en commençant par les valeurs propres à l'objet et en appliquant ensuite les effets continus en une série de couches et ce, dans l'ordre suivant : (1) les effet de copie (voir règle 503, "Copier des objets") ; (2) les effets de changement de contrôle ; (3) les effets de changement de texte ; (4) les effets de changement de type, sous-type ou sur-type ; (5) tous les autres effets, sauf ceux qui modifient la force et/ou l'endurance et enfin (6) les effets qui modifient la force et/ou l'endurance.
Au sein des couches 1 à 5, appliquez d'abord les effets provenant de capacités de définition de caractéristique et ensuite tous les autres effets. Au sein de la couche 6, appliquez les effets continus en une série de sous-couches et ce, dans l'ordre suivant : (6a) les effets provenant des capacités de définition de caractéristique ; (6b) tous les effets qui ne sont pas à appliquer spécifiquement en 6c, 6d ou 6e ; (6c) les changements dus aux marqueurs ; (6d) les effets des capacités statiques qui modifient la force et/ou l'endurance, mais qui ne fixent pas ces caractéristiques à des valeurs précises et enfin (6e) les effets qui échangent la force et l'endurance
On applique d'abord l'effet qui définit la force/endurance à 0/2
Puis on applique les effets continus qui modifient la force/endurance sans la fixer à une valeur précise (capacités des enchantements)
Donc c'est une 0/2 avec les boosts en plus d'après cette règle.(14/16 ?)
[ Dernière modification par fastgic le 18 oct 2006 à 22h05 ]
___________________ Modérateur analyses, combos et cartes.
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f4k3  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2022
Grade : [Staff Chat]  Inscrit le 29/03/2003 6584 Messages/ 0 Contributions/ 50 Pts | Envoyé par f4k3 le Mercredi 18 Octobre 2006 à 22:06
merde, c'était ce que je pensais au départ
et vu que j'me plante toujours sur les interactions d'effets continus j'ai changé
alors que pour une fois j'avais raison
monde de meeeeeeeeeeeeeeeeeeeerde :'(
[ Dernière modification par f4k3 le 18 oct 2006 à 22h07 ]
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fastgic  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/04/2009
Grade : [Divinité]  Inscrit le 12/02/2005 2936 Messages/ 0 Contributions/ 223 Pts | Envoyé par fastgic le Mercredi 18 Octobre 2006 à 22:08
attendons tout de même la confirmation d'un habitué qui saura répondre clairement.
D'ailleurs j'aimerais savoir si l'effet de Déliquescence soudaine s'applique en 6a ou 6b...
___________________ Modérateur analyses, combos et cartes.
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imagine  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/07/2018
Grade : [Divinité]  Inscrit le 05/05/2006 1745 Messages/ 0 Contributions/ 49 Pts | Envoyé par imagine le Mercredi 18 Octobre 2006 à 22:32
salut
alors déliquescence soudaine et puissance des chênaies sont des effets continus malgré leurs "à la fin du tour"?
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lyon4  Hors Ligne Modérateur Actif
Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 15/01/2003 Dernière connexion : hier, à 22:50 32034 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mercredi 18 Octobre 2006 à 22:42
bon, on reprend car les reponses données sont fausses
on a des grizzlis au depart 2/2 , avec un marqueur +1/+1 dessus, enchanté par une aura donnant +3/+3, et une autre aussi +3/+3, puis beneficiant de l'effet +7/+7 d'un sort
puis un effet les rend 0/2. (j'espere n'avoir rien oublié)
en suivant l'ordre des couches:
au depart il est 2/2.
6b: on applique le boost +7/+7 de la puissance des chenaies, puis on rend la créature 0/2 : elle est donc 0/2. (car la puissance des chenaies s'est resolue avant la deliquescence)
6c: on applique le boost du marqueur: elle devient 1/3.
6d: on applique les effets des capacités statiques qui boostent (les deux auras): il devient donc 7/9
edit: oui ce sont des effets continus.
un effet continu est un effet qui dure... quelle que soit sa durée.
on l'oppose à l'effet one-shot (à un coup), qui agit uniquement lorsqu'on l'applique (exemple: l'effet d'un sort qui dit "piochez une carte" est one-shot. une fois qu'on a pioché, il ne fait plus rien)
[ Dernière modification par lyon4 le 18 oct 2006 à 22h48 ]
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fastgic  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/04/2009
Grade : [Divinité]  Inscrit le 12/02/2005 2936 Messages/ 0 Contributions/ 223 Pts | Envoyé par fastgic le Mercredi 18 Octobre 2006 à 22:53
ah oui, le +7/+7 s'applique à la 6b parce que ce n'est pas une capacité statique. Au temps pour moi
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f4k3  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2022
Grade : [Staff Chat]  Inscrit le 29/03/2003 6584 Messages/ 0 Contributions/ 50 Pts | Envoyé par f4k3 le Jeudi 19 Octobre 2006 à 19:49
okiche
bah merci lyon4
et en fait j'avais bien faux des le départ
limite rassuré tiens
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