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maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Vendredi 03 Juin 2005 à 11:16


Texte de la carte :
Erayo, Soratami Ascendant
Legendary Creature - Moonfolk Monk
Flying
Whenever the fourth spell of a turn is played, flip Erayo, Soratami Ascendant.
1/1
/// FLIP ///
Erayo's Essence
Legendary Enchantment
Counter the first spell each opponent plays each turn.



Mise en situation :
1/ Je pose Erayo et j'attends patiemment
2/ L'adversaire se décide à lancer un sort. Pas de bol c'est une justification.
3/ Je contre avec contresort par exemple
4/ L'adversaire contre mon contre avec un contresort également
5/ Je me rend compte qu'il ne manque plus qu'un sort pour flipper Erayo et je lance une préceptrice éclairée pour aller chercher une autorité de la loi et locker l'adversaire au prochain tour.
6/ La capacité déclenchée d'Erayo (le flippage) se déclenche.

Etat de la pile :
top_pile
Flippage d'Erayo
Préceptrice éclairée -> Rule of law
Contresort2 -> Contresort1
Contresort1 -> Justification
Justification -> Erayo
bottom_pile

Ma question est : est-ce que la justification, vu que c'est le premier sort joué du tour sera contrée par Erayo flippé ?


[ Edité par maveric78f Le 03 jun 2005 ]

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maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Vendredi 03 Juin 2005 à 11:34


Eh bien moi, je pense le contraire. Je pense que c'est une capacité déclenchée par le fait que l'adversaire joue son premier sort du tour. Or comme cet évènement arrive avant le flippage d'Erayo, la capacité ne pourra pas se déclencher.

Bref, tout ça pour dire que je suis intéressé par des réponses sûres (et non pas un "je pense que").

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Envoyé par maveric78f le Vendredi 03 Juin 2005 à 11:40


Le 03/06/2005, knight_seb avait écrit ...

Ben non, Essence d'Erayo va contrer le premier sort de ton adversaire une fois que Erayo aura été flippé ...

De toute manière, une fois qu'Erayo est flippé, la cible de la justification est illégale, le permanent n'est plus le même (il cible Erayo, Soratami Ascendant et non Essence d'Erayo).


C'est une bonne question que tu soulèves au début. Il ne me semble pas qu'Erayo contrerait le prochain sort joué par l'adversaire, une fois la capacité déclenchée de flippage d'Erayo consommée, parce que ce n'est pas le premier du tour !!! C'est simplement le premier depuis qu'Erayo est flippé.

C'est une bonne question que tu soulèves à la fin. Et je pense que tu as tort. le permanent reste le même, même s'il change de nom. Comme justification détruit aussi bien une créature qu'un enchantement, ça devrait fonctionner.

Bref, tu poses deux bonnes questions, auxquelles je donnerais deux réponses différentes. Attendons les sages pour nous départager...

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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Vendredi 03 Juin 2005 à 11:45


non, ca ne contrera pas.

faites gaffe qd vous mettez des textes de cartes à mettre les bons !

texte oracle :
Erayo, Soratami Ascendant
1U
Legendary Creature - Moonfolk Monk
1/1
Flying
Whenever the fourth spell of a turn is played, flip Erayo, Soratami Ascendant.
-----
Erayo's Essence
Legendary Enchantment
Whenever an opponent plays a spell for the first time in a turn, counter that spell.


lorsque le premier sort de l'adversaire est joué, erayo n'est pas encore l'essence d'erayo. donc il n'a pas encore le "Whenever an opponent plays a spell for the first time in a turn, counter that spell." donc rien ne se declenche.

si plus tard il est inversé, c'est trop tard . il y a pas de declenchement car le sort a été joué il y a belle lurette.
et si l'adversaire en joue un autre, apres inversion d'erayo, il ne sera pas non plus contré car n'etant pas le premier joué.


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[ Edité par lyon4 Le 03 jun 2005 ]

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Sacha

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Envoyé par Sacha le Vendredi 03 Juin 2005 à 11:48


le sort ne sera pas contré.En effet, une fois flippé, le sort joué durant le tour a déjà été joué, et donc ne déclenche pas la capacité d'Erayo.

Par contre, même flippé, le permanent reste le même, et donc reste une cible valide pour la justification. Donc il sera détruit par la justification.

edit : Lyon4, le texte du site est-il bien le texte oracle, car ce texte a reçu un errata (cf la FAQ) ?
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[ Edité par Sacha Le 03 jun 2005 ]

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maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Vendredi 03 Juin 2005 à 11:49


T'as pas le même texte que moi... J'ai pris le texte de mtgsalvation, qui est aussi le texte du scan. Sur magiccorpo, le texte celui que tu as donné mais d'où sort-il (puisque c'est pas le texte du scan) ? Vu qu'il n'y apas encore d'oracle sur savior, j'aimerais savoir comment on peut savoir exactement la vraie version.

Au passage sur MWS, le texte est encore plus différent parce qu'il est stipulé qu'il faut faire les 4 sorts soi-même !!!

A part ça, il manque une réponse. La justification est-elle contrée parce que le nom du permanent change ? [Edit] Merci à Sacha qui y a répondu avant même que je ne poste.

[ Edité par maveric78f Le 03 jun 2005 ]

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Envoyé par lyon4 le Vendredi 03 Juin 2005 à 11:53


l'oracle de saviors: je viens de le voir (et télécharger) sur le site de wizards . (je crois que c'est depuis aujourd'hui...)

l'oracle complet jusqu'à saviors (un peu long à tout charger pour les bas débits)

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[ Edité par lyon4 Le 03 jun 2005 ]

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Envoyé par knight_seb le Vendredi 03 Juin 2005 à 13:40


Merci pour les réponses aux points que j'ai soulevé

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