quelques questions par rapport a certaines cartes

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zeroxceet

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Envoyé par zeroxceet le Mardi 21 Octobre 2003 à 15:34


1/ peut on jouer "shatter" sur un land-artifact( pour le detruire) ?

2/ que devient un land artifact avec "titania song" ?

3/ si j'ai une zuran orb, ou n'importe quel autre artefact limité à un exemplaire, posé en jeu, et je joue copy artifact , je suis éliminé ?
ds ce cas, si l'adversaire à une zuran( ou n'importe quel autre artefact limité à un exemplaire), je la copie, je lui file le copy artifact via donate, a t il perdu la partie ?

4/ a t on le droit de jouer counterspell ( ou n'imorte quel autre contre sort)sur la pose d'une zuran ? d'un mox ( ou d'un black lot') ?

5/ le sacrifice etant" plus rapide que tout", si je joue armagueddon, je dois d'abord taper mes land pour avoir le mana, ensuite je les sacrifie mais l'adversaire contre l'armagueddon, j'ai donc perdu mes terrains ( à la zuran ) ?

6/ les capacité de certaines créatures ( "genre: tout les gob' gagnent +1/+1") sont elles encore valables si la créature ayant cette capacité est engagée? ( là je pense que oui mais je prefere quand même demander)

7/ je lance time walk; l'adversaire joue "fork"; que se passe t il ?

merci beaucoup !

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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Mardi 21 Octobre 2003 à 16:02


à déplacer ds le forum strategie.

1/ peut on jouer \"shatter\" sur un land-artifact( pour le detruire) ?
OUI, c'est un artefact.

2/ que devient un land artifact avec \"titania song\" ?
il devient 0/0 puis est mis au cimetiere (car c'est un artefact qui a pour cout converti de mana 0)

3/ si j'ai une zuran orb, ou n'importe quel autre artefact limité à un exemplaire, posé en jeu, et je joue copy artifact , je suis éliminé ?
ds ce cas, si l'adversaire à une zuran( ou n'importe quel autre artefact limité à un exemplaire), je la copie, je lui file le copy artifact via donate, a t il perdu la partie ?
Non, la limitation a lieu seulement ds la liste des cartes du deck.

4/ a t on le droit de jouer counterspell ( ou n'imorte quel autre contre sort)sur la pose d'une zuran ? d'un mox ( ou d'un black lot') ?
OUI, ce sont des sorts comme les autres.

5/ le sacrifice etant\" plus rapide que tout\", si je joue armagueddon, je dois d'abord taper mes land pour avoir le mana, ensuite je les sacrifie mais l'adversaire contre l'armagueddon, j'ai donc perdu mes terrains ( à la zuran ) ?
Non, ca n'a rien a voir.
Tout depend si le sacrifice est ds un coût (de sort ou de capacité) ou si il doit etre effectué a la resolution d'un sort.
Si c'est ds un cout, vu que le cout est payer avant resolution, l'adversair en'empechera pas le sacrifice (d'ou la phrase citée plus haut)
Si c'est a la resolution d'un sort, l'adversaire pourra repondre en contrant par exemple.

exemple : si tu joues Raser la terre, tu devras sacrifier un terrain en cout supplementaire (qd tu joues le sorts) , si l'adversaire contre ce sort , tu aura perdu un terrain.
Si tu joues un sort qui dit : "Chaque joueur sacrifie une creature", et qu'il est contré, personne ne sacrifiera .

Pour Armageddon, je ne crois pas que ce soit du sacrifice, c'est juste de la destruction.

6/ les capacité de certaines créatures ( \"genre: tout les gob' gagnent +1/+1\") sont elles encore valables si la créature ayant cette capacité est engagée? ( là je pense que oui mais je prefere quand même demander)
OUI.
sauf bien sur,si c'est un truc du genre 'tant que untel est degagée, les gobelins gagnent +1/+1"
7/ je lance time walk; l'adversaire joue \"fork\"; que se passe t il ?
le fork, se resoud , il met la copie du time walk sur la pile.
a la resolution de cette copie, il gagne un tour sup apres ce tour-ci.
puis ton time walk se resoud. Tu gagnes un tour sup apres celui ci.
Donc apres ce tour(normalement le tien) , tu as un tour, puis c'est l'adversaire qui en a un , puis on reprend où on en etait (normalement c'est à l'adversaire d'avoir un tour)..

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Envoyé par zeroxceet le Mardi 21 Octobre 2003 à 16:13


merci pour tout;

pour le contre du mox ou du black lotus, je pensai que non car ce sont des sources de mana ( on ne peut pas contrer messe noire par exemple il me semble)

pour l'histoire du sacrifice:

en fait, la situation est la suivante:

j'ai une zuran orb de posée, et je joue armagueddon; comme les terrains vont etre detruit, je sacrifie tout mes terrrains à la zuran ( apres en avoir tiré le mana necessaire à armagueddon) pour gagner des points de vie; mais l'adversaire contre l'armagueddon; est-ce que les terrains sont quand même sacrifiés à la zuran orb ?

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Envoyé par k1 le Mardi 21 Octobre 2003 à 16:39


Pour ton info on ne peut contrer des capacités (taped ou non) qui nécéssitent un coût de mana, et non des sorts qui fournissent du mana.
Ex : tu peux contrer messe noire mais pas la capacité du chef de guerre krozian (exemple à la con je sais).
Tu peux tout de meme contrer une telle capacité si c'est inscirt sur ton contre ("contrez la capacité engagée"), et même générallement ces textes précisent qu'on ne peut contrer les capacités nécéssitant des coûts de mana...

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Envoyé par lyon4 le Mardi 21 Octobre 2003 à 23:39


k1 ???

pour repondre , si tu as sacrifié tes terrains a une zuran orb et que le geddon est contré, c'est tant pis pour toi, les terrains sacrifiés sont au cimetiere bien.
Quand tu joues contre un jeu bleu, mieux vaut eviter de tout sacrifier, on ne sait jamais .

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Envoyé par satone le Mercredi 22 Octobre 2003 à 10:02


Je ne suis pas certain que tu ais raison à propos des terrain-artefacts, lyon... Tu dis que par la titania's song, ces terrains deviennent des 0/0 car ils ont un coût converti de 0. Mais il me semble que les terrain-artefacts de Mirrodin ne sont pas considérés comme des sorts... Donc ils ne peuvent pas avoir de coût converti de mana...

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Envoyé par zeroxceet le Mercredi 22 Octobre 2003 à 10:17


Je partage ton avis satone: sinon, il y aurait un cout d'invocation de " " ( comme pour n'importe quel artefact),

mais alors, le terrain artefact n'est pas une cible valide pour la titania song ?

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Envoyé par knight_seb le Mercredi 22 Octobre 2003 à 10:29


Je pense que non

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Envoyé par lyon4 le Mercredi 22 Octobre 2003 à 10:44


Le terme : 'n'est pas un sort', c'est juste pour dire que ca ne passe pas par la pile quand on le joue.
Une fois en jeu c'est a la fois un terrain et un artefact. (tout comme une creature-artefact est a la fois une creature et un artefact)

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Envoyé par lyon4 le Mercredi 22 Octobre 2003 à 10:50


et puis, je vous signale que les artefacts qui sont en jeu ne sont pas des sorts non plus (ce sont des permanents).
Le terme sort s'emploie quand le sort est ds la pile et jusqu'à sa resolution.

Titania's song (ou Marche des machines) pete bien les terrains-artefacts (en les transformant en creature 0/0)

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Envoyé par satone le Mercredi 22 Octobre 2003 à 11:27


Voilà quelque chose de plus précis

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Envoyé par knight_seb le Mercredi 22 Octobre 2003 à 14:11


Merci pour l'explication

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Envoyé par zeroxceet le Mercredi 22 Octobre 2003 à 19:46


donc quand tu joues une creature, ce n'est pas un sort alors?

sort=rituel, ephemere, interruption ?

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Envoyé par satone le Mercredi 22 Octobre 2003 à 20:01


Tout ce que tu joues en payant un cout d'invocation est un sort, que ce soit créature, enchantement, artefact, éphémère, rituel...

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Envoyé par lyon4 le Mercredi 22 Octobre 2003 à 23:25


j'aurais mieux fait de pas parler de sort, ca a embrouillé les esprits plus qu'autre chose...

pour faire simple un sort c'est une carte non terrain entre le moment ou elle est jouee et le moment ou elle se resoud ds la pile. Le sort produira soit un effet puis la carte ira au cimetiere (rituel, ephemere) soit deviendra un permanent(artefact,creature et enchantement). Ds les deux cas il cessera d'etre un sort a sa resolution.

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