pile et metahook massacre

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LokiZ

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Envoyé par LokiZ le Lundi 13 Juin 2022 à 12:24


bonjour, j'ai une question concernat le fonctionnement de la pile (que je maîtrise pas trop).
la carte meathook a comme texte
(...)
(1) À chaque fois qu'une créature que vous contrôlez meurt, chaque adversaire perd 1 point de vie.
(2) À chaque fois qu'une créature qu'un adversaire contrôle meurt, vous gagnez 1 point de vie. , 
et lorsque l'on cast cette carte, la deuxième "capacité" est mise dans la pile en premier la première en second.
Le massacre au croc de boucher
j'aurais personnellement pensé le contraire.

connaissez vous les détail des règles  pour l'ordre de mise dans la pile, sur ce cas du-moins ?
 


Olxinos

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Envoyé par Olxinos le Lundi 13 Juin 2022 à 14:14


Bonjour !
Je vois que tu as essayé de mettre un lien. Un lien gatherer plutôt que magiccorp est acceptable, mais il n'est pas très bien formaté: meathook massacre (lien gatherer) (post-it explicatif)

Les capacités déclenchées sont mises en pile dans l'ordre APNAP, puis au choix de leur contrôleur (603.3b, 101.4). Cette mise en pile des capacités déclenchées est réalisée après application des SBAs (117.5). En pratique, cela signifie que les capacités (1) ne sont pas nécessairement mises en pile avant (2) (et vice versa), c'est au choix du contrôleur de meathook massacre. Peut-être que c'est ce que MtGA fait par défaut quand le joueur décide de ne pas changer l'ordre, mais c'est un détail d'implémentation de MtGA et pas quelque chose de fixé par les règles.

Par exemple, si tu lances un meathook massacre avec X=1 alors que toi et ton adversaire avez chacun trois 1/1 sur le champ de bataille, les six 1/1 sont mises au cimetière simultanément par les SBAs, et juste après, le contrôleur de meathook massacre (toi) doit mettre en pile trois capacités (1) et trois capacités (2) dans l'ordre de son choix. Tu peux très bien choisir d'alterner entre (1) et (2), ou de mettre toutes les (1) en premier, ou encore en dernier.

Règles citées (depuis quand venser's journal est hors ligne ?):
117.5. Each time a player would get priority, the game first performs all applicable state-based actions as a single event (see rule 704, “State-Based Actions”), then repeats this process until no state-based actions are performed. Then triggered abilities are put on the stack (see rule 603, “Handling Triggered Abilities”). These steps repeat in order until no further state-based actions are performed and no abilities trigger. Then the player who would have received priority does so.

603.3b If multiple abilities have triggered since the last time a player received priority, the abilities are placed on the stack in a two-part process. First, each player, in APNAP order, puts each triggered ability they control with a trigger condition that isn’t another ability triggering on the stack in any order they choose. (See rule 101.4.) Second, each player, in APNAP order, puts all remaining triggered abilities they control on the stack in any order they choose. Then the game once again checks for and performs state-based actions until none are performed, then abilities that triggered during this process go on the stack. This process repeats until no new state-based actions are performed and no abilities trigger. Then the appropriate player gets priority.

101.4. If multiple players would make choices and/or take actions at the same time, the active player (the player whose turn it is) makes any choices required, then the next player in turn order (usually the player seated to the active player’s left) makes any choices required, followed by the remaining nonactive players in turn order. Then the actions happen simultaneously. This rule is often referred to as the “Active Player, Nonactive Player (APNAP) order” rule.

Example: A card reads “Each player sacrifices a creature.” First, the active player chooses a creature they control. Then each of the nonactive players, in turn order, chooses a creature they control. Then all creatures chosen this way are sacrificed simultaneously.


LokiZ

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Envoyé par LokiZ le Lundi 13 Juin 2022 à 15:07


ha merci, c'est vrai que j'ai oublié de préciser qu'il s'agissait de MTGA.
je vais voir si on peu modifier l'ordre avec le contrôle du choix.
merci Olxinos pour ces explications.
(et dsl pour ne pas avoir mis le  lien interne - c'est fait, mais j'aurais pu pauser la question sur le profil de la carte - et la faute dans le titre du msg).


van

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Envoyé par van le Lundi 13 Juin 2022 à 16:15


Sur le profil de la carte je te déconseille de poser des questions de règles, les gens s'y connaissant vraiment en règle n'y passent pas très souvent et ceux qui répondent à ces questions de règles ne s'y connaissent pas forcément suffisamment pour répondre correctement et peuvent du coup donner des réponses erronées/imcomplètes sans qu'il y ai correction de l'erreur et pourrait donc t'induire en erreur.

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Van

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