Gisa vs Liesa ou Gisa copiée

Forum > Général > Questions de Règles Magic
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Robail

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Envoyé par Robail le Lundi 10 Janvier 2022 à 10:57


Bonjour à tous,

Premier message sur le forum, j'espère que les URL des cartes fonctionneront correctement... Je commence tranquillement à jouer à Magic, pas du tout à un niveau compétitif et je me suis acheté quelques cartes en jouant contre moi-même et je me suis retrouvé dans un cas de figure que je ne maitrisais pas bien. 

Joueur A a  gisa, résurrectrice glorieuse sur le board
Joueur B a liesa, archange oublié sur le board

1) Quand une créature sur le board de liesa meurt, quel effet est déclenché en premier ? J'aurais dit celui de Gisa, puisque la condition "Si" arriverait avant la condition "quand". 

Deuxième cas de figure, 

Joueur A a  gisa, résurrectrice glorieuse sur le board
Joueur B a  gisa, résurrectrice glorieuse sur le board

2) Une créature du joueur A meurt. Elle est exilée par Gisa B et vient sous son contrôle ensuite. Mais se passe-t-il quand cette créature meurt à nouveau ? Elle est exilée par Gisa A et s'enchaîne une partie de ping pong ? 

Troisième cas de figure qui la est un peu plus générique sur les copies.
3) Quand une copie est renvoyée en main, au moment où elle est rejouée reste-t-elle la carte copiée ou a-t-elle perdu ses attributs ? 

4) Même question mais quand la copie est renvoyée dans la bibliothéque. 


Merci à tous ! 


 


van

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Envoyé par van le Lundi 10 Janvier 2022 à 11:55


1/ La capacité commençant par "Si" est une capacité statique qui génère un effet de remplacement qui remplace la mise au cimetière par une mise en exil, la carte ne passe donc jamais par le cimetière et ne déclenche donc jamais la capacité déclenchée de Liesa (les capacityés déclenchées commencent toutes par "qaund", "à chaque fois", "au début" et "à la fin", cette liste est exhaustive).

2/ oui il y aura une partie de ping pong car il s'agit bien de carte, ce ne sont aps par exemple des jetons copie qui sont créés.

3/ et 4/ Même si c'est plus général, un exemple permettrait d'y voir plus clair et de mieux te répondre.

___________________

Van

lyon4

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Envoyé par lyon4 le Lundi 10 Janvier 2022 à 12:07


1/
Les capacités déclenchées utilisent les mots "Quand", "À chaque fois que", "Au début de" ou "À la fin".
La capacité de Gisa n'est pas déclenchée mais statique (donc n'utilise pas la pile). Son effet est un effet de remplacement (on le reconnaît au "à la place") qui remplace la mort de la créature lorsqu'elle doit avoir lieu. Comme la mort a été remplacée, elle n'a pas lieu (et donc la capacité déclenchée de liesa ne se déclenchera même pas)

2/ oui, ça se passera comme ça

3/ 4/ l'effet de copie cesse en changeant de zone (sauf copie de sort de permanent qui devient un jeton copie du permanent à sa résolution) et donc la carte redevient ce qui est imprimé.

___________________

M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp.

Robail

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Envoyé par Robail le Lundi 10 Janvier 2022 à 15:54


Merci à vous deux pour vos réponses. 
Pour donner une précision sur les cartes des questions 3 et 4 les voici. 

J'ai gisa, résurrectrice glorieuse, mon adversaire la copie avec reflet mystique (donc il joue une créature lambda qui devient une copie). 
En invoquant le skaab plongeur je lui renvoie la créature lambda invoquée qui est une copie de ma Gisa. Il choisit de la mettre au-dessus de sa bibliothèque. Il la pioche et là il rejoue cette même carte. C'est donc bien une créature lambda, qui n'est plus une copie de ma Gisa ? 

D'ailleurs, j'ai lu que le coût en mana était une des valeurs copiée, mais on est bien d'accord que dans le cas de reflet mystique, quand il va invoquer ses créatures lambdas, mon adversaire doit bien payer le coût de ses créatures et pas celui du coût d'invocation de Gisa ? 


van

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Envoyé par van le Lundi 10 Janvier 2022 à 16:26


Comme l'a dit Lyon4, l'effet de copie cesse lors du changement de zone, donc c'est redevenu une carte de créature lambda à son arrivée sur la bibliothèque.

Le coût de mana est copié tant que l'effet de copie est présent.

___________________

Van

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