Sneak Attack et ses possibilités

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PPn

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Envoyé par PPn le Jeudi 07 Février 2019 à 16:17


Bonjour à tous et à toutes,

Je suis actuellement sur la conception d'un deck Fun basé en partie sur Attaque furtive.
J'aurais aimé savoir comment se résout tout le tsoin-tsoin en combinaison avec certaines carte, comme un Dragon avaleur de mondes par exemple.

Mise en situation :

- J'ai l'Attaque furtive en jeu.
- Je fais une Attaque furtive avec une créature que je nommerai Jean-louis pour la suite.
- Je refais une autre Attaque furtive avec un Dragon avaleur de mondes.

Plusieurs questions me taraudent suite à cette manipulation :
- Si Jean-Louis a des capacités qui s'activent en quittant le jeu, s'activent elle ?
- Si Jean-Louis a des capacités qui s'activent quand il rentre sur le champ de bataille , s'activent t'elle une fois le Dragon avaleur de mondes sacrifié pour l'effet de l'Attaque furtive ?
- Si j'ai un Pandémonium en jeu, dans la même situation que ma précédente question, Jean-Louis déclenche t'il le pandémonium en revenant (ce dernier revenant lui aussi en jeu du coup) ? 
- Le Dragon avaleur de mondes se sacrifiant au début de l'étape de fin pour l'effet de l'Attaque furtive, est ce que Jean-Louis , lui même en jeu grâce à l'Attaque furtive, doit-il lui aussi être sacrifié pour la capacité de cette dernière ? Je me pose cette question par rapport à la formulation "Au début de la prochaine étape de fin", ce qui fait que le Dragon avaleur de mondes n'est sacrifié qu'une fois la résolution de "début de la prochaine étape de fin", ce qui indiquerai par la même que Jean-louis reviendrai après ce début , seulement après le sacrifice du Dragon avaleur de mondes, et par conséquent après le moment de sacrifice lié à l'Attaque furtive.
- Si dans le cas précédent, Jean-louis n'a pas a être sacrifié pour l'Attaque furtive, vu qu'il y a marquer "au début de la prochaine étape de fin" cela indique t'il la prochaine étape de fin valide où Jean-louis est arrivé en jeu ou la prochaine étape de fin du tour où la capacité de l'Attaque furtive à été jouée ?
- Question subsidiaire, si j'ai un Pandémonium en jeu et que je fais l'Attaque furtive sur le Dragon avaleur de mondes, l'effet du Pandémonium se résout-il avec l'arrivée du Dragon avaleur de mondes ou le Pandémoniumest il exilé avant ?

Autre situation vis à vis de l'Attaque furtive :

- Si j'ai la possibilité de sacrifier Jean-louis (genre autel phyrexian), puis-je le faire avant de devoir le sacrifier pour l'Attaque furtive et ce après avoir attaquer avec lui pendant la phase de combat ? 

Je sais que ces questions sont un peu tordues... mais vu que c'est un deck fun, j'aimerai juste savoir si je peux faire des combos rigolos avec des cartes comme Pandémonium et des thons à capacités entrée et sortie de champ de bataille diverses et variées, genre les dragons des guerriers kamigawa, ou si je me contente de mettre des 22/22 Vol piétinement initiative que si elle blesse l'adversaire il doit boire cul sec 12 litres de javel.

Félicitation si vous avez compris mes questions.
Merci d'avance pour vos réponses.

P.S.: Toute ressemblance avec un Jean-Louis existant est purement fortuite.


van

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Envoyé par van le Jeudi 07 Février 2019 à 16:40


Je t'invite à aller lire les règles de cette section du forum et à revenir éditer ton message pour t'y conformer.

Une fois cela fait plein de gens seront ravi de t'aider tandis qu'actuellement tu auras peu de chance d'avoir une réponse

Cordialement.

___________________

Van

PPn

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Envoyé par PPn le Jeudi 07 Février 2019 à 16:49


Modification effectuées, est ce conforme aux régles ? 

Cordialement,


DrSnap

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Envoyé par DrSnap le Jeudi 07 Février 2019 à 18:08


D'abord, j'adore le Jean-Louis xD

Bon, alors...

On va faire ça par étapes.

- L'Attaque furtive fait en sorte qu'une créature arrive sur le champ de bataille, puis quitte le champ de bataille, donc mathématiquement, si Jean-Louis a une capacité d'arrivée sur le cdb et/ou de quittage de cdb, ces capacités vont se déclencher, genre si Jean-Louis est un Simulacre solennel ça marche bien avec ^^
(Note que dans l'exemple c'est que quand il meurt, hein, pas quand il est exilé.)
(Note aussi que ça ne déclenche pas les capacités "quand vous lancez ce sort" genre Ulamog, la voracité insatiable, aussi. Tu ne lances pas le sort de créature, tu la mets sur le cdb.)


- Le pandémonium se déclenche quand une créature arrive sur le cdb, donc quand Jean-Louis revient sur le cdb, ça va déclencher la capacité.

- Admettons que tu mets en jeu Jean-Louis puis le Dragon. Le Dragon, en arrivant sur le cdb, va donc tout exiler sauf lui-même. A la fin du tour, le Dragon est donc sacrifié, et comme il quitte le cdb et meurt, tout ce qui était exilé revient. MAIS : les permanents qui reviennent sont considérés comme de nouveaux objets du point de vue du jeu, et donc le nouveau Jean-Louis n'a absolument rien à voir avec l'ancien Jean-Louis, et notamment, il n'est pas au courant qu'il a été mis là par l'Attaque furtive. Et donc, il n'est pas affecté par le "sacrifiez-le à la fin du tour", vu que c'est l'ancien Jean-Louis que ça concerne ^^

- Si tu joues le Dragon avec Pandémonium en jeu, il arrive sur le cdb donc deux capacités vont se déclencher : celle du Dragon qui exile tout, et celle du Pandémonium qui inflige des blessures. Peu importe dans quel ordre tu choisis de les résoudre (tu peux choisir car tu contrôles les deux) les deux vont bien se résoudre, car une capacité est indépendante de sa source. Donc en gros tu exiles tout et tu colles 7 ^^

- Avec l'Attaque furtive, les créatures que tu mets sur le cdb doivent être sacrifiées à la fin du tour. T'en fais ce que tu veux avant, même la sacrifier pour autre chose. C'est même une bonne stratégie, du coup ^^

Je crois que j'ai rien oublié xD

___________________

- READING THE CARD EXPLAINS THE CARD -


PPn

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Envoyé par PPn le Jeudi 07 Février 2019 à 18:20


Et bien merci pour ces réponses !

J'ai une série de Jean-louis qui vont cassez des bouches

Merci pour le simulacre solennel, je connaissais pas, ca claque pas mal en effet. 
Kokusho, l'étoile du soir va aussi piquer car mon principe de jeu était de combiner pandémonium et attaque furtive. Si en plus je peux faire des coups pas très très coubertins au passage, que demande le peuple.


Tsurugi-Aisuhino

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Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Vendredi 08 Février 2019 à 13:25


Ce que DrSnap a oublié : 
Le 07/02/2019 à 16:17, PPn avait écrit ...
- Si Jean-Louis a des capacités qui s'activent en quittant le jeu, s'activent elle ?
- Si Jean-Louis a des capacités qui s'activent quand il rentre sur le champ de bataille , s'activent t'elle une fois le Dragon avaleur de mondes sacrifié pour l'effet de l'Attaque furtive ?

Se déclenchent*

Une capacité activée, c'est comme celle de Llanowar elves, à savoir une capacité écrite sous forme de [COUT] : [EFFET].

Là où une capacité déclenchée commence par "À chaque fois", "Quand", "Au début/fin"

___________________

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PPn

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Envoyé par PPn le Lundi 11 Février 2019 à 17:28


Merci pour la précision ^^

J'éviterai de faire l'erreur à l'avenir.


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