jcd31  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 23/09/2019
Grade : [Nomade]  Inscrit le 21/12/2017
42 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par jcd31 le Mardi 10 Avril 2018 à 14:17
Bonjour à tous !
J'ai fait un deck Manaless Dredge et j'ai regardé un peu comment cela se jouait en vidéo mais j'ai quelques trucs qui me laissent perplexes.
1) J'ai vu un joueur avoir Phantasmagorien dans le cimetière et se défausser de 3 cartes. Certes, c'est sa capacité. Mais il se redéfausse encore de 3 cartes avant de le remonter. Comment-est-ce possible ? On peut payer le coût autant que l'on veut tant qu'on peut se défausser ?
2) Le Dredge a meulé ma bibliothèque sur un Espion de balustrade et possède donc ses 4 Pont des enfers dans la bibliothèque. Je sacrifie son espion sur une Thérapie de la coterie pour créer 4 jetons Zombie.
Mon adversaire possède en jeu une Druidesse dévouée. En réponse au sacrifice de l'espion, il engage deux fois sa druidesse pour la tuer et ainsi exiler les ponts. Les jetons arrivent-ils quand même ou non ?
3) Enfin, à la phase d'entretien, j'exile une Apparition des rues pour mettre en jeu un Ichoride. A ma phase de pioche, je dredge sur un Troll des tombes golgari qui révèle un Amalgame prisé. Etant donné qu'une créature est revenue de mon cimetière ce tour-ci mais que l'Amalgame n'a été révélé qu'après, revient-il à la fin du tour ?
Merci pour vos réponses!
___________________ - C'est donc ici, sous ce lac gelé, que sommeille l'horrible Marit Lage, maître Sorin ?
- Mais qu'est-ce que... VEUX-TU BIEN ME FOUTRE LE CAMP D'ICI TOUT DE SUITE, SORTIMAGE DE MES DEUX ?
-- Les grandes citations de l'Histoire, version originale non-corrigée
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van  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 13/04/2003
Dernière connexion : hier, à 22:52
6330 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par van le Mardi 10 Avril 2018 à 14:29
1/ il réactive la capacité en réponse à la première, c'est tout, puisqu'il peut en payer le coût (se défausser de 3 cartes)
2/ J'ai l'impression que tu nous embrouilles sur qui fait quoi, là c'est pas très clair. De manière générale une capacité est indépendante de sa source, donc peut importe ce qui arrive à sa source, elle se résoudra. Après les clause d'intervention "si" comme avec le pont sont vérifiées pour le déclenchement de la capacité ET pour sa résolution.
3/ non, il n'était pas dans le cimetière lorsque ton ichoride est arrivée sur le champ de bataille depuis le cimetière donc sa capacité ne s'est pas déclenchée, il restera donc dans ton cimetière
___________________ Van
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Keren  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 28/02/2014
Dernière connexion : le 25/03 à 14:26
2393 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Keren le Mardi 10 Avril 2018 à 14:32
Bonjour,
1) Oui tu peux activer sa capacité puis l'activer de nouveau en réponse à la première activation, si tu as vraiment besoin de te défausser des 6 cartes.
2) Non car la capacité déclenchée du pont précise "s'il est dans votre cimetière". La clause sera vérifiée à la résolution de la capacité et celle-ci ne fera rien si la condition n'est pas remplie.
3) Non, sa capacité ne se déclenche que depuis le cimetière, or il n'y était pas encore au retour de l'ichoride.
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blanchet81  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/05/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/03/2018
60 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par blanchet81 le Mardi 10 Avril 2018 à 14:33
Le 1) est assez simple.
Le deuxième me parait être compliqué tandis que le troisième exemple est bien expliqué plus haut
___________________ La vie est courte, autant en profiter
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PedonculeDeGzor  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/08/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/04/2011
690 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par PedonculeDeGzor le Mardi 10 Avril 2018 à 14:36
1) Une fois la capacité en pile, tu peux effectivement l'activer une deuxième fois en payant le coût, et même une troisième fois si tu as assez de cartes en main.
2) J'ai eu du mal à comprendre la question, j'imagine que tu veux dire que TU as meulé ta bibliothèque, que les ponts sont dans TON CIMETIÈRE, et que tu sacrifie TON espion ? Si c'est bien ça, la réponse est non. Le sacrifice fait partie du coût de flashback. Donc lorsque l'adversaire aura la priorité pour "suicider" sa druidesse, l'espion aura déjà été sacrifié et les capacités des ponts se seront déjà déclenchées.
3) Non, il ne pourra pas revenir, sauf si tu ramène une autre créature de ton cimetière ce tour ci. La capacité de l'amalgame se déclenche au moment où la créature arrive en jeu et prend effet à la fin du tour, elle ne se déclenche pas à la fin du tour.
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jcd31 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/09/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/12/2017
42 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jcd31 le Mardi 10 Avril 2018 à 14:54
Le 10/04/2018 à 14:36, PedonculeDeGzor avait écrit ...
2) J'ai eu du mal à comprendre la question, j'imagine que tu veux dire que TU as meulé ta bibliothèque, que les ponts sont dans TON CIMETIÈRE, et que tu sacrifie TON espion ? Si c'est bien ça, la réponse est non. Le sacrifice fait partie du coût de flashback. Donc lorsque l'adversaire aura la priorité pour "suicider" sa druidesse, l'espion aura déjà été sacrifié et les capacités des ponts se seront déjà déclenchées.
Oui, désolé, je me suis très mal exprimé mais c'est exactement ça, tu as bien compris ce que je voulais dire 
Merci pour vos réponses claires !
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PedonculeDeGzor Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/08/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/04/2011
690 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par PedonculeDeGzor le Mardi 10 Avril 2018 à 15:02
En l'occurrence je me suis trompé, comme l'a dit Van à la résolution de la capacité du pont on verifie s'il est toujours au cimetière, et donc si ton adversaire a effectivement mis les marqueurs -1/-1 sur sa druidesse pour qu'elle aille au cimetière, alors les ponts seront exilés et tu n'auras pas les jetons malgré la résolution des capacités des ponts.
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jcd31 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/09/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/12/2017
42 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jcd31 le Mercredi 11 Avril 2018 à 08:41
Du coup, j'ai deux autres questions du même tonneau :
1) Est-ce que cela fonctionne avec une Thérapie de la coterie ? Je peux sacrifier autant que je veux de créatures pour son flashback ?
2) Le principe est-il le même lors d'une attaque ? J'attaque avec mon ichoride donc 3/1, mon adversaire bloque avec un 2/2. Les deux créatures meurent. Les jetons du pont arrivent-ils ?
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van Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 13/04/2003
Dernière connexion : hier, à 22:52
6330 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par van le Mercredi 11 Avril 2018 à 08:50
1/ non, le flashback n'est pas une capacité que tu actives, il te permet seulement de lancer la carte depuis le cimetière pour un coût (potentiellement) différent de son coût de mana, donc ça suit les règles classique de lancement de sort, en commençant par le mettre sur la pile et en finissant par en payer les coûts (ici le coût de flashback). Une fois cela fait ta carte est dans le pile et plus dans le cimetière, donc impossible d'utiliser le flashback pour la lancer ...
2/ Les 2 capacités du pont se déclenchent en même temps et puisqu'elles sont forcément contrôler par le même joueur, ce joueur les met dans l'ordre de son choix en pile, elle se résoudront en ordre inverse. La capacité du pont qui créé les jetons à une clause d'intervention "si" qui doit être vérifier au déclenchement pour que la capacité se déclenche et à la résolution si la capacité veut faire son effet. Donc selon l'ordre dans lequel le joueur met en pile les 2 capacités du pont le pont sera là ou pas à la résolution de la capacité créant les jetons.
___________________ Van
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jcd31 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/09/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/12/2017
42 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jcd31 le Mercredi 11 Avril 2018 à 09:07
Super, merci!
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