combo vizir des remèdes avec la persistance

Bonjour,
Le week-end dernier, pendant un tournoi Modern, mon adversaire m'a sorti la combo suivante :
fourbes de cuisine + vizir des remèdes
avec une autre carte permettant de sacrifier de façon illimitée, il faisait revenir les fourbes de cuisine à volonté pour gagner des pv. Même principe avec le vizir et une druidesse dévouée pour avoir du mana infini.

Cependant, en y repensant après, j'ai un sérieux doute... parce qu'il faut dire que Magic est aussi un jeu de haute précision quand il s'agit d'appliquer les règles.
La capa du vizir dit clairement "Si au moins un marqueur -1/-1 devait être MIS..." et c'est là le hic avec les fourbes.
Ils reviennent du cimetière AVEC le marqueur sur eux... le marqueur n'est donc pas MIS.
et dans ce cas, le vizir ne peux pas faire combo avec la persistance.
C'est bien ça ? Je me suis fait truander ?

la combo marche car tu mets autant de marqueurs moins un. les fourbes meurent sans marqueur, il reviennent donc avec la persistance mais la le vizir enlève le marqueur appliqué via la persistance.

tu e t'es pas fait truandé, une règle (dont je ne me souviens plus du numéro et la flemme de la chercher) spécifie bien que lors d'une arrivée sur la champ de bataille AVEC des marqueurs, ces marqueurs sont bien considérer comme MIS sur la créature et déclenchent donc les capacités du style "A chaque fois q'un marqueurs Y est placé sur une créature, ..." et rend applicable les effets de remplacement comme ceux de la vizir, de la saison de dédoublement ou encore du boa sinueux.

Le 29/05/2017 à 17:55, Kira avait écrit ...
la combo marche car tu mets autant de marqueurs moins un. les fourbes meurent sans marqueur, il reviennent donc avec la persistance mais la le vizir enlève le marqueur appliqué via la persistance.

Oui, mais comme le marqueur n'est pas MIS je me demandais si ça peut légalement fonctionner.

Le 29/05/2017 à 17:58, van avait écrit ...
tu e t'es pas fait truandé, une règle (dont je ne me souviens plus du numéro et la flemme de la chercher) spécifie bien que lors d'une arrivée sur la champ de bataille AVEC des marqueurs, ces marqueurs sont bien considérer comme MIS sur la créature et déclenchent donc les capacités du style "A chaque fois q'un marqueurs Y est placé sur une créature, ..." et rend applicable les effets de remplacement comme ceux de la vizir, de la saison de dédoublement ou encore du boa sinueux.

OK, il y a donc bien quelque part une règle qui prend en compte cette ambiguïté.
Merci pour la réponse !

121.6. Some spells and abilities refer to counters being put on an object. This refers to putting counters on that object while it’s on the battlefield and also to an object that’s given counters as it enters the battlefield.

121.6a If an object enters the battlefield with counters on it, the effect causing the object to be given counters may specify which player puts those counters on it. If the effect doesn’t specify a player, the object’s controller puts those counters on it.

Les règles en question, sauf mauvaise interprétation de ma part.

[edit: avec la règle du dessus, c'est mieux [edit2: pluriel [edit3: source]]]

en effet, ça m'a l'air correct. Merci à vous tous pour votre aide !