Question moment de mort d'une créature

Forum > Général > Questions de Règles Magic
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kadoc

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Envoyé par kadoc le Dimanche 31 Mai 2015 à 19:27


mon adversaire a une créature 2-2 sur la table :

cas 1) je lance sur son 2/2 un sort qui dit "la créature ciblée a -3,-3 jusqu'à la fin du tour" et que mon adversaire lance un sort +3,+3 en réponse, comme son sort prend effet le premier, la créature ne meurt pas ?

cas 2) si il lance d'abord le +3,+3 et moi en réponse le -3,-3 est ce que la créature meurt ? (en gros meure t'elle direct quand elle passe par 0 "

cas 3)  la même chose que cas 1 et 2 mais le sort de mon adversaire est 'poser 3 compteurs +1,+1" a la place de gain +3,+3

cas 4) même chose que 1-2-3 mais mon sort n'est plus "-3,-3" , mais "fait 3 points de dégâts à la cible"

Merci

 


van

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Envoyé par van le Dimanche 31 Mai 2015 à 19:49


1/ oui
2/ oui
3/ idem 1/ et 2/
4/ idem 3/

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Van

lyon4

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Envoyé par lyon4 le Dimanche 31 Mai 2015 à 20:18


Pour la 1, je préfère préciser: non, elle ne meurt pas, car vu que la question comporte une négation, la réponse de van risque d'être comprise dans l'autre sens.

PS: Pourquoi écris-tu les bonus de force et d'endurance ainsi (avec une virgule) ? Ça serait plus clair en écrivant  avec des / comme sur les cartes
 

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M'enfin !?

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ferenczi87

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Envoyé par ferenczi87 le Lundi 01 Juin 2015 à 13:26


Je voudrais juste rebondir sur la question en demandant si faire gagner -3/-3 à une créature induit qu'elle meurt, au sens strict du terme, et ainsi trigger des occurences du type "...whenever a creature dies..."?

Qu'une 3/3, bloquée par une 4/4 adverse, meurt... OK
Qu'une 3/3, qui se prend un bolt, meurt... OK
Qu'une 3/3, qui est sacrifiée, meurt... OK
Qu'une 3/3, qui se prend un ultimate price, meurt... OK
mais une 3/3 qui gagne -3/-3 meurt-elle ou est-elle mise au cimetière après vérification des effets basés sur un état ?


van

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Envoyé par van le Lundi 01 Juin 2015 à 13:48


Mourir à magic veut dire "être mis au cimetière depuis le champ de bataille" donc dans toutes les situations que tu décrit ferenczi87, la créature meurt si aucune autre carte ne vient perturber les règles (comme repose en paix par exemple qui fait que les créature ne meurent pas, elle sont exilée à la place), y compris dans le cas d'un -3/-3 (elle est mise au cimetière de son propriétaire par les actions basées sur un état, mais vu qu'elle va du cdb au cimetière, elle meurent bien).

___________________

Van

ferenczi87

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Envoyé par ferenczi87 le Lundi 01 Juin 2015 à 13:56


Ok d'acc, merci... je pensais que "dies" comportait des exceptions, notamment celle que je décrivais. Voilà qui est mieux !


lyon4

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Envoyé par lyon4 le Lundi 01 Juin 2015 à 15:49


Peut-être avais-tu en tête le terme "détruire" qui, lui, est spécifique à certaines situations qu'il est important de connaitre dès qu'il est question de regeneration ou d'indestructible.

-Dans tes deux premiers cas, la créature est détruite car une action basée sur un état qui dit qu'une créature d'endurance >0 qui a un nombre de blessures marquées sur elle supérieur ou égal à son endurance est détruite.
-Dans le troisième cas, elle est juste sacrifiée (par l'effet d'un sort/capacité ou pour payer un cout), donc pas détruite.
-Dans le cas de l'ultimate price, la créature est détruite (par l'effet du sort ce coup-ci, pas par une action basée sur un état)
Dans le dernier cas, elle n'est pas détruite mais mise au cimetière (par une autre action basée sur un état qui envoie au cimetière une créature avec une endurance de 0 ou moins).

Si ta 3/3 subit une blessure (ou plus) d'une créature (ou n'importe quelle autre source) avec contact mortel, elle sera détruite (et donc mourra). (car il y a une action basée sur un état qui dit que si une créature d'endurance >0 a subi des blessures d'une source avec contact mortel depuis la dernière fois qu'on a vérifié les actions basées sur un état, elle est détruite).
J'ai rajouté ce cas pour qu'il y ait la troisième et dernière cause de destruction existant.

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