batito  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 17/11/2019
Grade : [Nomade]  Inscrit le 30/10/2014
176 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par batito le Jeudi 12 Février 2015 à 07:43
Bonjour,
Petite question svp, mon adversaire contrôle Humble défecteur et Smilodon temurien. Il joue la capacité du déflecteur pour piocher 2 cartes, ensuite il joue la capacité du smilodon et reprends le déflecteur dans sa main.
Peut - il faire ça? Ou alors le déflecteur passe forcément dans ma main après qu'il ai pioché? Merci.
Merci pour vos réponses
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Starv  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/08/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/05/2014
30 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Starv le Jeudi 12 Février 2015 à 08:32
En mettant la capacité du Defecteur en pile, il joue la capacité du smilodon qui sera donc au dessus dans la pile.
Le smilodon remettant en main le défecteur, la pioche sera faite puis le reste de la capacité échouera
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Leodry  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/02/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2007
2344 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leodry le Jeudi 12 Février 2015 à 08:42
Starv : on dit que la capacité "se résout au mieux" dans ce cas 
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batito Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/11/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2014
176 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par batito le Jeudi 12 Février 2015 à 08:49
Merci pour ces réponses, pour bien comprendre si je regarde la pile ça donne :
A - Activation de l’humble deflecteur.
Pile : 1. (Humble déflecteur ) piocher 2 cartes – échange de contrôle
B – Réponse du smilodon.
Pile : 1. (Smilodon ) Renvoi déflecteur dans la main
Pile : 2. (Humble déflecteur ) piocher 2 cartes – échange de contrôle
C – Plus de réponse et résolution de la pile
En 1 renvoi déflecteur dans la main.
En 2 : piocher 2 cartes fonctionne alors que l’échange de contrôle échoue.
C’est bien ça ?
Merci
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Leodry Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/02/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2007
2344 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leodry le Jeudi 12 Février 2015 à 09:02
C'est ça, sauf que ce n'est pas un échange de contrôle puisque l'adversaire ne te donne rien en échange, c'est juste un changement de contrôle ^^
C'est important, parce que dans le cas d'un vrai échange, si une des deux parties échangées n'est plus là à la résolution, l'échange n'a pas lieu. Exemple : tu joues un Gilded Drake et quand sa capacité est en pile tu le renvois dans ta main d'une quelconque manière, tu ne récupéreras pas la créature de ton adversaire
Edit : Ah, et chaque joueur récupère la priorité entre chaque résolution, on ne résout pas la pile en entier d'un seul coup
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batito Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/11/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2014
176 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par batito le Jeudi 12 Février 2015 à 09:20
Ok merci.
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Artsr  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/10/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/01/2015
359 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Artsr le Jeudi 12 Février 2015 à 09:57
Bonjour,
Je m'arrête deux secondes sur le topic mais est-ce que l'action (2 actions) de l'humble déflecteur ne se fait pas en une fois. C'est à dire piocher deux cartes et changement de contrôle ?
___________________ noir c'est noir
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batito Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/11/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2014
176 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par batito le Jeudi 12 Février 2015 à 10:06
Je vais essayé de répondre.
Les deux actions se résolvent en même temps mais elles le font lorsque l'humble déflecteur est retourné dans la main de son propriétaire vu que la capacité du smilodon est passé devant.
Donc "piocher 2 cartes" et "changement de propriétaire" se résolvent en même temps alors que l'humble déflecteur n'est plus sur le champ de bataille.
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Artsr Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/10/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/01/2015
359 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Artsr le Jeudi 12 Février 2015 à 10:14
ok ok, j'ai du relire deux fois après avoir relu les cartes mais j'ai fini par comprendre.
(C'est pas tordu, faut juste comprendre...)
___________________ noir c'est noir
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Leodry Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/02/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2007
2344 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leodry le Jeudi 12 Février 2015 à 10:22
Plus précisément, ce sont toutes les deux des actions à faire lors de la résolution de la capacité. Elles ne sont font pas exactement simultannément, mais dans l'ordre dans lequel c'est écrit sur la carte. Ceci étant, puisqu'aucun joueur ne récupère la priorité PENDANT la résolution d'un sort ou d'une capacité et que les actions basées sur un état ne sont pas non plus vérifiées PENDANT cette résolution, ça revient à dire que tout est fait simultanément puisqu'on ne peut rien faire entre les deux ^^
La seule chose qui peut se passer pendant une résolution d'un sort ou d'une capacité (en dehors de ses effets) est le déclenchement de capacités déclenchées qui attendront d'être mises en pile à la fin de la résolution du sort ou de la capacité
Du coup effectivement, à la résolution de la capacité de l'humble déflecteur, le contrôleur commence par piocher 2, puis tente de donner le contrôle de l'humble déflecteur mais comme la capacité ne le trouve plus sur le champ de bataille, cette partie est sans effet.
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Artsr Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/10/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/01/2015
359 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Artsr le Jeudi 12 Février 2015 à 10:26
Ouais mais justement c'est pas facile à comprendre. Pour moi ca donnait plutôt
a)
le contrôleur pioche 2 cartes et donne le déflecteur (humblement)
b)
reprend la carte en main
le contrôleur pioche 2 cartes et donne le déflecteur (humblement)
conclusion :
le joueur reprend la carte en main, il ne pioche rien et n'échange rien (humblement)
m'voilà
___________________ noir c'est noir
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Keren  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/04/2025 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/02/2014
2394 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Keren le Jeudi 12 Février 2015 à 10:35
Ce n'est pas parce qu'un des effets de la capacité de l'humble défecteur est impossible à résoudre (le changement de contrôleur) que les autres effets sont contrecarrés.
C'est une règle à connaître, parfois une capacité ou un sort se résout "au mieux" comme l'a dit Leodry. Ce qui peut se faire se fait, et pour le reste tant pis. C'est comme ça 
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Elloni  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/04/2009
2289 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Elloni le Jeudi 12 Février 2015 à 18:42
Je vais revenir sur l'affirmation de Keren
une capacité ou un sort est contré par les règles (on parle de "fizzle") si le sort/capacité avait au moins une cible et que au moment de sa résolution, il n'en a plus aucune de valide.
Si ce n'est pas le cas, il se résoudra au mieux en ignorant d'éventuelle cible maintenant non valide.
la capacité du Humble Defector a une seule cible, l'adversaire a qui tu voudrais donner le contrôle du moine. Il faudrait que cette adversaire ne soit plus une cible valide lors de la résolution de la capacité pour la faire fizzle.
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