Vinzreno  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 01/03/2025
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91 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Vinzreno le Lundi 18 Mars 2013 à 12:34
Bonjour ou bonsoir,
Comme le disait le titre, est ce que l'infection est une capacité ?
Si c'est le cas, est ce que par exemple Linvala, Gardienne du Silence annule l'infection de toutes les créatures qui la possèdent ? Ou autre exemple, une créature avec Infection m'attaque Cabot des cadavres (par exemple) si je défends avec une créature 2/3 avec le Masque d'Avacyn que se passe t'il ?
Merci d'avance
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Anastaszor  Hors Ligne  Modérateur Actif
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7040 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Lundi 18 Mars 2013 à 12:52
L'infection est une capacité. Statique.
Elle n'est pas affectée ni par hexproof (parce qu'elle ne cible pas) ni par linvala (parce qu'elle n'est pas déclenchée). Donc linvala est inutile contre l'infection, et le masque n'empêche pas de prendre des marqueurs.
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lyon4  Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 15/01/2003
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32031 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Lundi 18 Mars 2013 à 12:55
Oui, c'est une capacité.
tout texte (excepté textes de rappel et d'ambiance) sur une carte est une capacité.
C'est une capacité, mais une capacité statique, pas une capacité activée.
on reconnait les capacités activées à leur forme " [ coût ] : [ effet ] "
Donc Linvala ne fera strictement rien.
Le Masque d'Avacyn non plus ne fera strictement rien vu que l'infection ne cible pas (pour qu'une capacité cible, il faut que son texte — ou son texte dans les règles quand il s'agit d'une capacité à mot-clé comme ici — utilise le mot "ciblé"). Par ailleurs, une capacité statique ne cible jamais (seules les capacités pouvant aller sur la pile, donc uniquement activées et déclenchées peuvent cibler)
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Vinzreno Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2025 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/07/2011
91 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Vinzreno le Lundi 18 Mars 2013 à 13:03
Merci pour vos réponses.
Je cherche un moyen de me débarrasser d'un deck infection vert noir bien boosté... peut être auriez-vous quelques pistes ?
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Pesnoob  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 24/05/2025 Grade : [Nomade] Inscrit le 05/08/2009
792 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par Pesnoob le Lundi 18 Mars 2013 à 13:57
Melira, proscrite sylvok.
Faut la maintenir en vie, mais ça reste un moyen de survivre. 
___________________ "My vision is for the good of everyone. Mostly me."
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jaden36  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/10/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/08/2009
1307 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jaden36 le Lundi 18 Mars 2013 à 14:34
Sangsues, Melira, proscrite sylvoke et l'ultimate de Karn libéré sont les seules cartes capables de te débarasser du poison.
mélira ne reire pas les marqueurs, mais elle empêche d'en avoir d'autres.
karn, en faisant recommencer la partie, retire tous les marqueurs.
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Vinzreno Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2025 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/07/2011
91 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Vinzreno le Lundi 18 Mars 2013 à 14:44
Le 18/03/2013 à 14:34, jaden36 avait écrit ...
Sangsues, Melira, proscrite sylvoke et l'ultimate de Karn libéré sont les seules cartes capables de te débarasser du poison.
mélira ne reire pas les marqueurs, mais elle empêche d'en avoir d'autres.
karn, en faisant recommencer la partie, retire tous les marqueurs.
Je savais pour ces cartes puisque j'en avais parlé dans un autre post quand je venais de comprendre que chaque blessure que l'on infligeait à un joueur rajoutait un marqueur alors que je pensais que ce n'était qu'un seul marqueur quoi qu'il se passe.
En gros, il n'y a aucun moyen de limiter les marqueurs poisons si ce n'est de sacrifier toutes ses créatures pour se protéger... à moins d'avoir ces cartes.
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jaden36 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/10/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/08/2009
1307 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jaden36 le Lundi 18 Mars 2013 à 16:22
sinon, tu tues les créatures qui ont l'infection...
si elles sont mortes, elles ne te feront pas de mal!
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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32031 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Lundi 18 Mars 2013 à 18:14
en effet, gérer les créatures avec infection, c'est le moyen le plus simple et le plus employé.
sinon, des cartes permettant de prévenir/rediriger les blessures pourraient aussi te servir.
Un petit Banc de brouillard pour bloquer et on rigole bien.
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Vinzreno Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2025 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/07/2011
91 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Vinzreno le Mercredi 20 Mars 2013 à 22:28
Le 18/03/2013 à 18:14, lyon4 avait écrit ...
en effet, gérer les créatures avec infection, c'est le moyen le plus simple et le plus employé.
sinon, des cartes permettant de prévenir/rediriger les blessures pourraient aussi te servir.
Un petit Banc de brouillard pour bloquer et on rigole bien.
Merci beaucoup, je n'y avais pas pensé !!! Accompagné d'un Brouillard tout court et le tour est joué...
J'étais en train de bosser un deck avec des créatures avec Evolution (pour remplacer les -1/-1 par des +1/+1, le Banc de brouillard pourra bien le compléter !! Je vous dirai si ça a marché !!
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molodiets  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
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8041 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Jeudi 21 Mars 2013 à 13:25
Spellskite fait souvent le boulot correctement
en edh tu as maze of ith qui est pas mal
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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Vinzreno Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2025 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/07/2011
91 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Vinzreno le Vendredi 22 Mars 2013 à 23:33
Bonsoir,
J'avoue que j'ai du mal entre les différentes capacités.
La défense talismanique ne peut fonctionner contre des créatures avec infection car l'infection ne cible pas. Comment le Morguesort peut fonctionner puisque lui aussi parle de remplacer une cible du sort ou d'une capacité ?
Est ce que les créatures avec survivance reviennent à chaque tour face à des créatures avec l'infection ? Est ce qu'un marqueur -1/-1 annule et supprime un marqueur +1/+1 ou alors les deux se cumulent sur la carte et dans ce cas là, la survivance ne marche qu'une fois.
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Tripel_Ix  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2022 Grade : [Druide]  Inscrit le 13/01/2007
8401 Messages/ 0 Contributions/ 38 Pts | Envoyé par Tripel_Ix le Samedi 23 Mars 2013 à 08:05
Spellskite est un carte contre les deck infection car la plupart du temps ceux-ci joue des boost ( Croissance mutagénique par exemple) et que perdre des points de vie en activant sa capacité n'est pas du tout préjudiciable, l'adversaire ne touchant pas tes PV.
Les marqueurs +1/+1 et -1/-1 s'annule et sont retirées en quantité égale d'une créature. Par contre si un Geist étrangleracine avec un marqueur +1/+1 reçoit plus de 2 marqueurs -1/-1 simultanément, il mourra avant que les marqueurs ne se retirent, et donc ne reviendra pas sur le CdB via la survivance.
[ Dernière modification par Tripel_Ix le 23 mar 2013 à 08h05 ]
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" - Et je choisis protec bleu.
- Bleu?
- Bein oui, comme ta vengeresse de Serra .... "
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Casual player un jour ...
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Vinzreno Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2025 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/07/2011
91 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Vinzreno le Samedi 23 Mars 2013 à 16:35
Le 23/03/2013 à 08:05, Tripel_Ix avait écrit ...
Spellskite est un carte contre les deck infection car la plupart du temps ceux-ci joue des boost ( Croissance mutagénique par exemple) et que perdre des points de vie en activant sa capacité n'est pas du tout préjudiciable, l'adversaire ne touchant pas tes PV.
Les marqueurs +1/+1 et -1/-1 s'annule et sont retirées en quantité égale d'une créature. Par contre si un Geist étrangleracine avec un marqueur +1/+1 reçoit plus de 2 marqueurs -1/-1 simultanément, il mourra avant que les marqueurs ne se retirent, et donc ne reviendra pas sur le CdB via la survivance.
[ Dernière modification par Tripel_Ix le 23 mar 2013 à 08h05 ]
Je crois comprendre pour la survivance. Si on prend l'exemple du geist avec un marqueur +1/+1, s'il se prend deux blessures d'un coup c'est comme si il était avec un marqueur +1/+1 sur lui donc pas de survivance. Par contre, s'il ne subit qu'une seule blessure, la capacité de survivance marche à nouveau. Est ce que j'ai bien compris ?
Par contre, je ne comprends pas alors la différence entre la capacité du morguesort et une défense talismanique. Lyon4 disait que par exemple le Masque d'Avacyn qui offre la défense talismanique ne servait à rien contre une créature avec infection car une créature avec infection ne cible pas... alors pourquoi le Morguesort qui précise bien "Remplacer une cible du sort ou de la capacité ciblée par le Morguesort" peut voir sa capacité être activée ?
[ Dernière modification par Vinzreno le 23 mar 2013 à 16h35 ]
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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32031 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Lundi 25 Mars 2013 à 02:19
Je présume que tu parles d'une blessure dont la source a l'infection, donc d'un seul marqueur -1/-1. Dans ce cas, vu que rien ne va l'envoyer au cimetière vu que son endurance reste >0, on appliquera la sba qui annulera les deux sortes de marqueurs et rien d'autre (il était 2/1, il devient.. 2/1).
à noter qu'il y a une légère erreur dans ce qui a été dit par Tripel_Ix (peut-être volontaire pour pas trop t'embrouiller): la mise au cimetière et le retrait des marqueurs +1/+1 et -1/-1 sont deux actions simultanées (la mise au cimetière n'a pas lieu avant). mais comme la survivance est une capacité déclenchée de sortie de CdB, on regarde le jeu juste avant la mise au cimetière pour voir s'il y a un marqueur +1/+1 sur la creature avec survivance et donc voir si ça se déclenche; dans notre cas, le marqueur +1/+1 est encore présent et donc ça ne se déclenche pas.
Le morguesort ne peut rien faire directement à l'infection elle-même pour les même raisons que la defense talismanique ne peut rien y faire.
Cependant, comme l'a pourtant bien expliqué Tripel_Ix, le Morguesort est efficace contre les sorts qui boostent la force des créatures (en les ciblant) qui sont très souvent joués dans les decks infection.
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