Capacité déclenchée à l'entretien

Bonjour,

J'aimerai comprendre le mécanisme des gestions des capacités au début de l'entretien .

Partie 1:
Gloire stérile

Admettons que joueur A au début de son entretien respecte les condition de Gloire stérile.

-Il s'agit d'une capacité déclenchée si je ne me trompe pas.
-Au début de son entretien, le joueur actif(le joueur A) recoit la priorité, la capacité de la gloire stérile est mise en pile.
-Puis les joueurs peuvent lancer des sorts.(d'ailleurs peuvent-ils décider de résoudre la pile avec les capacités déjà sur la pile avant de lancer des sorts?)
-Si le joueur B décide, avec un éphémère de faire piocher le joueur A.

Que se passe t-il?

D'après moi, la capacité ne fait pas référence à sa source, donc les sources sont vérifiés ou les conditions sont vérifiés à la résolution de la capacité.
Donc, au moment de la résolution, le joueur A ne respectera plus les conditions de la capacité et donc la capacité sera annulé?

Partie 2:
Nodules de Porphyre

Joueur A contrôle les nodules de Porphyre.
Encore une fois, je dirai qu'il s'agit d'une capacité déclenchée.

Je pense que sa devrait alors se dérouler ainsi :

-Début de l'entretien du joueur A.
-La capacité des nodules se mettent en pile.
-La capacité déclenchée ne fait pas référence à sa source donc on verifie la ou les sources à la résolution de la capacité.
-Joueur A recoit ensuite la priorité et décide de ne rien faire.
-Joueur B recoit la priorité et décide de booster une de ces créatures afin qu'elle ne soit pas la plus faible.

-Donc nous avons bien dans la pile : résolution du boost puis seulement résolution de la capacité?

Partie 3 :

Je ne me rapelle plus du nom de la carte et je n'ai pas réussit à la retrouver pour le moment.
edit: j'ai trouvé la carte en question : Triomphe de la férocité

La carte dit ceci : Au début de votre entretien, si vous possédez la créature avec la force la plus grande, piochez une carte.

Joueur A posséde cette carte sur le terrain.

-Il s'agit d'une capacité déclenchée.

Cette carte me perturbe encore plus que les autres :

1) La capacité est-elle mise en pile à chaque début d'entretien du joueur A?
2) Elle ne se met en pile si et seulement si, le joueur A possède la créature avec la force la plus grande?

J'aurai tendance à dire le choix numéro 2.Mais dans ce cas, je ne sais pas comment gérer ce cas ci:

-La capacité ne fait pas référence à sa source, d'où on vérifie les sources à la résoltion de la capacité.
-Début de l'entretien du joueur A, la capacité de la carte se met en pile car joueur A posséde la créature avec la force la plus grande.
-Puis joueur A recoit la priorité et décide de passer son tour.
-Joueur B recoit la priorité et décide de boost une de ces créatures de tel manière qu'il possède la créature avec la force la plus grande.
-La pile se résout, le boost se résout en premier et puis la capacité de la carte.

-Lors de la résolution de la carte, le joueur A ne possède plus la créaute avec la force la plus grande donc la capacité serait annulée?

[ Dernière modification par truand555 le 27 sep 2012 à 09h54 ]

[ Dernière modification par truand555 le 27 sep 2012 à 10h13 ]

 Bonjour

Partie I
a) Il s'agit effectivement 'une capacité déclenchée

b)Ok

c) Lorsqu'un objet est sur la pile, les joueurs peuvenet passer successivement la priorité. S'il font ainsi l'objet est résolu puis chaque joueur reçoit successivement la priorité et peut donc jouer une carte / activer une capacité.
Si les deux joueurs passent la priorité alors que la pile est vide, le jeu passe à la phase / étape suivante.

d) La capacité vérifie la clause "si" à la résolution, donc la capacité ne fera rien. Note que la clause "si" fait partie de la condition de déclenchement dans le cas où elle est placée juste après celle-ci (ce qui est le cas pour gloire stérile) donc dans le cas ou le joueur aurait une carte en main, la capacité ne se déclencherait même pas.

La référence à une source est une notion qui n'est quasiment pas utilisé lors du déclenchement, je pense qu'il vaudrait mieux que tu passe ça sous silence le temps d'appréhender les autres règles.

Partie II

Entretien du joueur A, la capacité des nodules se déclenche puis rejoint la pile.
Comme il n'y a pas de cible, le choix se fait à la résolution.
Lors de la résolution de la capacité, le joueur choisit une créature qui partage la force la plus faible puis la détruit. Il n'y a pas moyen de faire une action durant ce processus.

La source de la capacité est le nodule, il n'y a rien a vérifier.

Partie III

Triumph of Ferocity
Cette capacité est mise en pile au début de chaque entretien du joueur A. Cela vient du fait que la clause d'intervention "si" n'est pas placé juste après la condition de déclenchement et donc n'en fait pas partie.
Il est donc possible d'y répondre pour lancer une giant grow sur l'une de ses créatures ou bien, cas que j'affectionne, animer un Treetop Village.

Début de l'entretien de A : la capacité se déclenche puis rejoint la pile.
A passe la priorité.
B lance un sort qui booste une créature qu'il controle
En admettant que les deux joueurs passent la priorité, comme le sort est au-dessus de la capacité, il se résout en premier
Puis si les deux joueurs passent encore la priorité, la capacité se résout et regarde les forces des créatures sur le champ de bataille.
Le cas échéant, la capacité ne fait rien.

La encore, la seule source de la capacité est l'enchantement, les créatures n'en sont pas.

Les capacités ne sont pas annulées, elles se résolvent mais ne font rien.


J'espère que cela t'aidera.

Partie II

Entretien du joueur A, la capacité des nodules se déclenche puis rejoint la pile.
Comme il n'y a pas de cible, le choix se fait à la résolution.
Lors de la résolution de la capacité, le joueur choisit une créature qui partage la force la plus faible puis la détruit. Il n'y a pas moyen de faire une action durant ce processus.

La source de la capacité est le nodule, il n'y a rien a vérifier.

Tout d'abord, merci pour les explications ensuite j'ai encore deux petites questions :

1) Quand tu dis, qu'il n'y a pas moyen de faire une action durant ce processus, est-ce que tu parles de la résolution de la pile?
(En gros ma question est : je peux tout de même joueur des sorts entre le moment de l'entrée de la capacité en pile et sa résolution?)

2) Au niveau du "si" , j'ai un petit peu du mal:

Donc la condition de déclenchement est :"Au début de l'entretien".

Dès lors que le "si" ne suit pas immédiatemment la condition de déclenchement, la capacité sera toujours mise en pile?
Et dès lors que le "si" suit directement la condition de déclenchement, on verifiera la condition au début de l'entretient(dans notre exemple) et puis on vérifiera la condition à la résolution?

 1) Je parle de la résolution d'un des éléments de la pile. Dans ce cas, je parle pendant la résolution de la capaicté.
Donc entre le choix de la créature et sa destruction.
Oui tu peux lancer des sorts entre l'entrée de la capacité en pile et sa résolution.

2) Tu as tout juste.
C'est un cas un peu "tricky" mais ça peut changer des game.

1)
il parle de la résolution de la capacité (la pile, ça ne se résout pas; seuls ce qui s'y trouve dedans peut se résoudre. si tu dis "résoudre la pile", je comprends "résoudre tous les sorts/capacités qui s'y trouvent" ce qui est faux vu qu'on ne résout que la capacité)

bien entendu, til est possible de faire quelque chose avant résolution de la capacité.

2)
le seul cas avec un si un peu particulier, c'est quand la caapcité est de la forme " [evenement déclencheur], si [condition], [effet]".
ce cas aura besoin que la condition soit vraie pour que le déclecnhement ait lieu. Et il faudra qu'elle soit toujours vraies à la résolution pour que l'effet se fasse.

Mais ici, on n'est pas du tout dans ce cas. toute sles conditions sont vérifiées à la résolution. Ici, ce n'est même pas vraiment une condition, juste une précision pour savoir quoi faire dans le cas particulier où il y aurait plusieurs créatures avec la force la plus faible.

PS: pas la peine de parler de la source de la capacité.
les cas où la source a une importance à la mise en pile sont plutôt rares, donc pas la peine d'en parler. juste t'en souvenir quand tu seras confronté à un de ces cas.
Ceux où elle a une importance à la résolution sont plus importants, mais là encore, ce n'est pas nécessaire d'en parler dans un cas où la source de la capacité ne fait strictement rien.


un petit détail pour la partie 1 : la capacité va en pile AVANT que tu ne reçoives la priorité.