gedat  Membre Actif
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1491 Messages/ 0 Contributions/ 7 Pts |  Envoyé par gedat le Jeudi 30 Août 2012 à 19:03
Le 30/08/2012 à 16:09, Borislehachoir avait écrit ...
En l'occurence son envie de mourir je pouvais pas trop savoir vu que sur la fin il ne savait visiblement plus qui j'étais. Hein. Mais ça n'y aurait rien changé. Que quelqu'un veuille mourir, je le comprends, mais en ce qui me concerne je me refuse à interrompre une vie ou à cautionner ça. Et que ce soit une délivrance n'y change rien. La vie, c'est souffrir. Physiquement, mentalement. Penser que parce qu'on souffre on ne doit plus vivre, je m'y refuse.
Boris.
Ben voilà, tu regardes la vie comme si c'était une fin en soi. Ce qui ne repose sur rien du tout.
Je rejoins ce qui a été dit par NM.
@corum: on est d'accord qu'il faut prendre en compte le fait que l'euthanasie soit un meurtre. Mais pour ce que ça indique, pas juste pour faire de la catégorie de meurtre la raison suprême et essentielle.
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gedat Membre Actif Hors Ligne Grade : [Nomade] Inscrit le 10/12/2005
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1491 Messages/ 0 Contributions/ 7 Pts | Envoyé par gedat le Jeudi 30 Août 2012 à 19:03
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Borislehachoir Membre Actif Hors Ligne Grade : [Nomade]  Inscrit le 23/04/2004
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4194 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Borislehachoir le Jeudi 30 Août 2012 à 19:07
Ben voilà, tu regardes la vie comme si c'était une fin en soi. Ce qui ne repose sur rien du tout.
Ben écoute flingue-toi dans ce cas.
Boris.
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Skarr a écrit :
Mec il va arriver un moment où toutes les filles seront des copines d'une de tes ex
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gedat Membre Actif Hors Ligne Grade : [Nomade] Inscrit le 10/12/2005
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1491 Messages/ 0 Contributions/ 7 Pts | Envoyé par gedat le Jeudi 30 Août 2012 à 19:25
Et puis tant qu'à faire, comme avoir un ordinateur n'est pas une fin en soi, je n'ai qu'à le casser.
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Weeds Membre Actif Hors Ligne Grade : [Nomade]  Inscrit le 07/02/2011
Dernière connexion : hier, à 16:25
2575 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Weeds le Jeudi 30 Août 2012 à 19:28
Le 30/08/2012 à 19:25, gedat avait écrit ...
Et puis tant qu'à faire, comme avoir un ordinateur n'est pas une fin en soi, je n'ai qu'à le casser.
Analogie vie/ordinateur.
Félicitations.
Weeds.
___________________ 
For the night is dark and full of terrors
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gedat Membre Actif Hors Ligne Grade : [Nomade] Inscrit le 10/12/2005
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1491 Messages/ 0 Contributions/ 7 Pts | Envoyé par gedat le Jeudi 30 Août 2012 à 19:30
edit parce que K-J le dit bien mieux que moi.
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Keeki-jeeki Membre Inactif depuis le 28/09/2012 Hors Ligne Grade : [Nomade]  Inscrit le 22/04/2005
1752 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par Keeki-jeeki le Jeudi 30 Août 2012 à 19:34
Le 30/08/2012 à 19:28, Weeds avait écrit ...
Analogie vie/ordinateur.
Félicitations.
Weeds.
Une analogie entre un truc et un autre truc DIFFERENT !
Putain c'est dingue quoi. Comment il a osé.
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Borislehachoir Membre Actif Hors Ligne Grade : [Nomade] Inscrit le 23/04/2004
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4194 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Borislehachoir le Jeudi 30 Août 2012 à 19:57
Le 30/08/2012 à 19:25, gedat avait écrit ...
Et puis tant qu'à faire, comme avoir un ordinateur n'est pas une fin en soi, je n'ai qu'à le casser.
J'attends encore de savoir ce qui est plus important que la vie.
Boris.
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Skarr a écrit :
Mec il va arriver un moment où toutes les filles seront des copines d'une de tes ex
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Kakita_Kirby Membre Actif Hors Ligne Grade : [Nomade]  Inscrit le 24/10/2005
Dernière connexion : le 21/05 à 22:21
3173 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Kakita_Kirby le Jeudi 30 Août 2012 à 20:03
Le 30/08/2012 à 19:57, Borislehachoir avait écrit ...
J'attends encore de savoir ce qui est plus important que la vie.
Boris.
Les seins ?
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JiRock Membre Actif Hors Ligne Grade : [Nomade]  Inscrit le 07/11/2008
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3690 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Jeudi 30 Août 2012 à 20:09
Skarr
Ouais c'est une peine de mort quoi.
Absolument pas.
La peine de mort, c'est considérer qu'il est juste de tuer une telle personne. Moi je ne parle pas de justice, mais de cran et de conviction personnelle.
shivanknight
Juste pour répondre à JiRock : l'euthanasie demandée à un proche c'est à mon avis très idiot. Ne serait-ce que pour les questions d'héritiers avides qui pourraient tenter d'influer sur la décision du patient. Que ce soit seulement un proche qui ait le droit d'effectuer le geste, même si en amont le corps médical a été consulté, je suis aussi contre, beaucoup de familles n'en sont sûrement pas capables, et ça ne collerait pas avec les désirs du patient.
Si euthanasie il y a, pour moi, elle doit être demandée par le patient au corps médical ET à la famille (en même temps), puis la demande doit être confirmée régulièrement pendant une durée imoprtante (genre 1-2 mois) par le patient. Alors le corps médical opère.
C'est intéressant ce que tu dis (notamment le dernier paragraphe, qui serait à affiner, mais introduit plusieurs conditions légitimes comme la répétition de la demande).
Quand je parle d'un proche, je ne restreins pas à la famille : ça peut être un ami, ou n'importe qui que le patient considère capable d'accomplir un acte aussi grave, en qui il a confiance. Si je pense qu'on ne doit pas demander à un membre du corps médical de le faire, c'est en rapport avec le serment d'Hippocrate. Tu ne peux pas mettre une personne qui a juré de vouer sa vie à préserver la vie devant une telle demande.
Boris
J'attends encore de savoir ce qui est plus important que la vie.
L'amour ?
La vérité ?
Le sens ?
Autant de réponses valables, et ce ne sont pas les seules.
___________________ "... pourtant nous avancions, le long de ce parapet flottant d'air crénelé, en écharpe sur le bord du cratère, nous avancions laminés au grésil, cryogénisés aux tibias, dans la crucifixion des clous de glace cardés par le froid, mais nous ne sentions plus rien, la souffrance nous aidait, nous avions trop de visages encore chauds qui nous souriaient et trop d'errance à venger."
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NewMilenium Membre Actif Hors Ligne Grade : [Nomade]  Inscrit le 18/06/2010
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4892 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par NewMilenium le Jeudi 30 Août 2012 à 20:19
C'est complètement idiot d'aimer la vie en soi. Tout dépend de comment elle est vécue. C'est ce qu'on vit qui doit être apprécié, pas la vie tout court. (c'est d'ailleurs un problème pour notre société "évoluée"; on oublie les plaisirs de base, comme voir le ciel au-dessus de soi, écouter et observer la nature, etc...)
Et ça explique ce que je disais sur quelqu'un vivant un calvaire; si sa vie est merdique, et sous des conditions en partie énoncées par d'autres posteurs, alors il a le droit de choisir la mort.
Toutes façons comme on sait pas ce qu'il y a après la vie, c'est pas idiot de se suicider quand sa vie est vraiment pourrie (ce qui, certes, doit être le cas pour vraiment peu de gens). (même si perso je suis convaincu que y'a rien du tout puisque ce qui fait l'être ne fonctionne plus, donc j'trouve que c'est un pari perdu d'avance)
___________________ "The individual desires judgment. Without that desire, the cohesion of groups is impossible, and so is civilization."
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Kiwi Membre Actif Hors Ligne Grade : [Nomade]  Inscrit le 09/07/2010
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3392 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Kiwi le Jeudi 30 Août 2012 à 20:22
Le 30/08/2012 à 20:03, Kakita_Kirby avait écrit ...
Les seins ?
Je suis forcé de dire qu'il y a certaine part de vérité la dedans.
Merci Kakita.
___________________ Juteux à souhait...
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Borislehachoir Membre Actif Hors Ligne Grade : [Nomade] Inscrit le 23/04/2004
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4194 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Borislehachoir le Jeudi 30 Août 2012 à 20:25
L'amour ?
La vérité ?
Le sens ?
Heu... le sens ? Tu es content de vivre une vie parce que tu trouves qu'elle a DU SENS ?
Je pense qu'on doit trouver un contre-exemple assez facilement. Là en tete j'ai le jeu des boites d'Arthur, l'émission " le bus " sur M6, ainsi que les animateurs Jean-Marc Morandini et Jeremstar. Je doute de leur existence dans un monde qui a du sens.
Puis l'amour non désolé. Je préfère vivre non amoureux que mourir amoureux. C'est comme ça.
Boris.
___________________
Skarr a écrit :
Mec il va arriver un moment où toutes les filles seront des copines d'une de tes ex
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corum Membre Actif Hors Ligne Grade : [Nomade]  Inscrit le 28/06/2004
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2564 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par corum le Jeudi 30 Août 2012 à 20:38
Le 30/08/2012 à 19:03, gedat avait écrit ...
@corum: on est d'accord qu'il faut prendre en compte le fait que l'euthanasie soit un meurtre. Mais pour ce que ça indique, pas juste pour faire de la catégorie de meurtre la raison suprême et essentielle.
Je traduis ta phrase par "mais le fait que ça soit un meurtre ne doit pas suffir à refuser l'euthanasie", et je réponds "et pourquoi pas ?". La position de Boris, comme souvent, a le mérite de la cohérence. Vous pouvez ne pas être d'accord, mais il faut bien le lui reconnaître.
___________________ "car le style pour l'écrivain aussi bien que la couleur pour le peintre est une question non de technique mais de vision" Marcel Proust
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Weeds Membre Actif Hors Ligne Grade : [Nomade] Inscrit le 07/02/2011
Dernière connexion : hier, à 16:25
2575 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Weeds le Jeudi 30 Août 2012 à 21:02
Le 30/08/2012 à 19:30, gedat avait écrit ...
edit parce que K-J le dit bien mieux que moi.
Je n'ai pas vu ce que tu avais dit, mais ce que dit KJ ne remet aucunement en cause la débilité de ton analogie.
Weeds.
___________________
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