LG - MJ : Superarcanis - FIN - Victoire des ...

Merci zwouip.

Par ailleurs,

Après, y a chais plus qui qui dit "non mais Z peut pas être loup, s'il l'était il en aurait parlé avec son camp pour pas faire un play pareil".

C'est Niicfromlozane.

Non, mais les mecs j vous aime bien, mais vous délirez. Ce que vous dites ne collé pas avec ce qui s est vraiment passe

Ensuite faudrait vraiment être un blaireau pour préférer pas d enchère à une enchère testament: JiRock à très bien explique pourquoi.

Le 06/06/2012 à 16:16, zwouip avait écrit ...
La question est : veut-on jouer la sûreté et buter Johannes et son chapeau maléfique ? ou Court-on le risque de voir ce chapeau revenir en jeu si les loups tiennent le marché et ont 2 pigeons ?

Je ne comprend pas votre raisonnement, statistiquement parlant vous avez plus de chance de tomber sur un villageois et donc de paumer 2 objets que de tomber sur un Loup, à partir de là autant faire quelque chose d'utile comme par exemple dégager ce chapeau à la con en tuant Johannes. Je précise au passage que je suis d'accord, BenP me semble plutôt clean pour le moment mais ça ne signifie rien, et puis on ne peut pas ommettre le fait que s'il meure c'est un nouveau marchand qui prendra sa place et ainsi de suite. Bref ça peut amener à pleins de suppositions et de doutes si on décide de laisser le chapeau en jeu ou chez le marchand, et alors en plus on est J1 et franchement faudrait être très fort pour avoir déjà dégoter un loup, du coup autant faire quelque chose d'utile plutôt que de s'en remmettre totalement au hasard.

Pardon, mais je viens de voir l édit de Zwouip, et je dois dire que pour le coup, je trouve que c'est particulièrement sensé.

Le fait de passer d'une théorie à l'autre sans passer par le start est un comportement qu'on a vu à de très nombreuses reprises chez les loups débutants, qui racontent volontiers n'importe quoi mais pêchent en cohérence sur la lgueur. Après une relecture rapide, je pourrais parfaitement abandonner Johannes pour suivre cette piste-la.

Sinon, JiRock, pourrais tu me ré expliquer pourquoi ton vote ou me filer un lien vers l explication?

Petit avis sur tout le monde, vite fait :

1 / Dr_Z : Il y a son "enchère pourrie", comme dit New, mais en même temps, il me semble qu'il avait demandé l'avis des gens avant... :/
2/ NewMilenium : S'est calmé depuis son comportement un peu étrange du jour 0. Plutôt constructif dans l'ensemble, donc pas envie de lui taper dessus. Même si j'ai pas bien compris pourquoi il a agressé Dr_Z au sujet des enchères.
3/ Kiwi : vote contre moi, mais semble logique dans la progression de sa réflexion, donc plutôt un bon feeling.
4/ zwouip : me considère innocente mais veut me cramer ? What the fuck. A part ça, poste de façon très analytique et constructive.
5/ BenP : je le pense plutôt clean, il a l'air un peu affolé par son rôle de marchand (juste une impression) et apparemment ne sait pas trop où donner de la tête.
[insérez ici le mort de cette nuit]
7/ Heptahydride : Il joue, ce type ?
8/ Lord_Darkmore : poste peu mais bien. J'aurais tendance à le considérer clean dans l'immédiat.
9/ Niicfromlozane : on connaît déjà mon opinion. Elle n'a fait que se renforcer à la lecture de ses derniers posts, très agressifs. Ce qui prétendront qu'il est impossible qu'un loup joue de façon aussi exposée n'ont pas vu de quoi d'autres sont capables (pour citer un exemple de la première partie à laquelle j'ai participé : Jokerface).
10/ Theris : pas vraiment d'opinion.
12/ jokerface : dit des trucs chelous au sujet d'un objet qu'il a et voudrait potentiellement refourguer. Wait and see. A part ça, plutôt un bon feeling.
13/ JiRock : pas grand'chose à dire. Plutôt un bon feeling.
14/ Wizzards : parle un peu à tort et à travers, balance des théories bizarres sans vraiment les justifier. Pas du tout convaincue.
15/ Malekian : j'ai pas bien compris pourquoi autant de gens veulent le buter, à part le fait qu'il soit discret. Perso, j'ai pas l'impression qu'il le soit, mais bon.
16/ shivanknight : sans opinion. Je ne connais pas assez le bonhomme.


Niicfromlozane, mon vote contre toi n'a rien d'un vote miroir. J'ai déjà expliqué pourquoi je votais contre toi :

- Tu es de manière générale complètement survolté, tu engueules tout le monde dans tes posts.
- Jusqu'à présent, les stratégies que tu as proposées me semblent (je ne dis pas que ce que je pense soit une vérité absolue) aller à l'encontre de l'intérêt du village, à savoir mettre les herbes en boutique (même si elles sont sur un péon, elles font perdre un temps considérable aux loups), ne pas taper sur des personnes postant peu (comme ça, les loups peuvent continuer leur sous-marin), me cramer pour cramer le chapeau alors que le foutre en boutique à la place permet de gagner une journée en tempo.

S'il y a une chance que ça me sauve, par contre, je changerai mon vote, parce que visiblement personne ne me suit au sujet de Niic.

Je vois que je commence à avoir beaucoup de votes contre moi. Faites ce que vous voulez, mais c'est une énorme connerie. Je ne vois pas ce que je peux faire de plus que ce que j'ai déjà fait pour vous convaincre que je veux jouer dans l'intérêt du village, donc a priori c'est une bataille perdue d'avance.
Je l'ai déjà dit et je vais le redire : si j'avais été un loup possédant le chapeau, je l'aurai envoyé à quelqu'un par PIGEON ! Cent fois plus discret. Bien moins casse-gueule, aussi.

Si je suis cramée vendredi, on aura juste perdu un tempo considérable et vous vous en mordrez les doigts. C'est tout ce que j'ai à dire. Du moins dans l'immédiat.

Malekian : j'ai pas bien compris pourquoi autant de gens veulent le buter, à part le fait qu'il soit discret. Perso, j'ai pas l'impression qu'il le soit, mais bon.

Malekian était discret dans ses premières parties, et ça fait quelques parties qu'il poste normalement. Il n'est pas discret.

Par contre Johannes, j'ai une question à te poser: Pourquoi penses-tu que les loups font les sous-marins?

Parce qu'ils ont tué la personne la plus discrète nuit 1. Tuer les discrets pour empêcher les gens de discuter du kill, c'est une stratégie de sous-marin.

Ah OK, je croyais que tu disais que les loups étaient dans les discrets.

S'ils étaient dans les discrets... ça ne laisse qu'une personne ! (Heptahydride)

Le 06/06/2012 à 19:03, Johannes avait écrit ...
Je ne vois pas ce que je peux faire de plus que ce que j'ai déjà fait pour vous convaincre que je veux jouer dans l'intérêt du village, donc a priori c'est une bataille perdue d'avance.

Mais tu n'as pas besoin de nous convaincre, ce n'est pas ta capacité à jouer pour le village qui rentre en ligne de compte, au contraire même, je pense que tu es celle qui est la plus probablement innocente actuellement (avec BenP). Ce que j'avance (et je ne suis pas le seul) c'est qu'à l'heure actuelle si on s'orriente à buter un random aujourd'hui les probabilités font qu'il y a plus de chances qu'on dégomme un villageois (donc deux objets) qu'un Loup. À partir de là il me semble plus utile de voter contre toi pour permettre de virer le chapeau de paille de la partie car je le rappelle s'il revient en boutique il y a toujours une possibilité pour qu'il en ressorte et ça dans le fond c'est pas cool.

S'il ressort, c'est parce que le marchand l'aura voulu. Si le marchand a un quelconque intérêt à faire sortir le chapeau, c'est qu'il n'est pas net, donc il sera cramé.

Enfin bon, je vois pas pourquoi je me fatigue.

Entièrement d'accord, seulement si ça arrive on sera bien baisé.
Car dès lors tout ceux qui auront étés innocentés ne le seront plus.

Et ça c'est selon une perte de tempo trop grande pour être risquée.

Je peux résumer ce qui n'a pas été compris de ce que j'ai dit / pas convaincant en une phrase :
dans cette partie, on va pas pouvoir innocenter beaucoup de monde; il faut donc prendre des risques pour utiliser les objets, ou bien on n'arrivera à rien.

On a déjà Johannes qui risque sa peau, quasi innocentée, ça paraissait plus fort de foutre l'aimant aux enchères, donc : les loups n'auraient pas su sur qui taper entre les deux... et dans les deux cas, la voyante restait en vie. Et ça permettait au type qui avait l'aimant de nous dire quels objets il récupérait, s'il restait en vie.
Parce-que de toutes façons, avec l'aimant en boutique, là, "le donner un innocenté" plus tard comme vous dites, c'est pas prêt d'arriver. L'innocenté, il se fait buter dès la nuit. Là, on peut foutre une certaine pression aux loups, du type "on bute pas le mec de nuit pour que le village le crâme de jour because suspiscions", et nous on le crâme pas non plus.

OUI, bien entendu, y'a le risque que celui qui choppe l'aimant soit loup. Cf début du post.

C'est pas une partie à innocentement facile, il va falloir accepter de prendre des risques. Et heureusement, bordel, si on pouvait innocenter à tour de bras, on gagnerait trop facilement sur les loups et y'aurait aucun challenge, vu qu'on peut se passer les objets.

J'espère mieux me faire comprendre, là.

9/ Niicfromlozane : on connaît déjà mon opinion. Elle n'a fait que se renforcer à la lecture de ses derniers posts, très agressifs. Ce qui prétendront qu'il est impossible qu'un loup joue de façon aussi exposée n'ont pas vu de quoi d'autres sont capables (pour citer un exemple de la première partie à laquelle j'ai participé : Jokerface).
 

Je tiens à rebondir là-dessus; Niic joue beaucoup comme ça étant non-villageois. Sauf que j'arrive pas à croire Niic non-villageois 3 parties de suite, et que je le grillerais 3 parties de suite. Ca serait trop facile, mon instinct me gourre là. Donc, je dis juste "je ne sais pas quoi penser", et je voterai pas contre lui avant d'avoir + d'éléments que son énervement perpétuel et ses contradictions qui, après tout, sont possibles en villageois qui dit nawak.
Car, rappellons-le, il n'a pas dit QUE nawak; ce qu'il dit sur les herbes se tient.

Un gros +1 à Johannes à propos de malekian. A propos mec, là, t'y mets bien de la mauvaise volonté aussi, t'as vu tes réponses? :D


Le gros changement entre hier soir et maintenant pour moi, c'est jokerface.
Je pensais comme lui de Theris, et je rajoute un élément hier soir, et là,
1) il m'attaque et vote contre moi comme s'il n'attendait que ça (wtf?),
2) il dit nawak ("New s'embrouille"), 
3) il ne poste plus sauf pour un "On se calme." (certes de circonstance, cependant y'avait des choses à dire.......), attendant tranquillement que ça passe, maintenant qu'on a un peu matière à parler et qu'il n'est pas dans la case "discrets".

Pas clair, ça, mon gars.

J'ai pas du tout envie de voter malekian. Je serais plus prêt à voter Theris, ou jokerface, ou Heptahydride parce-que ça frise le foutage de gueule (et ça fait chier les loups pour la cible de cette nuit, ah ah ah).

On a déjà Johannes qui risque sa peau, quasi innocentée, ça paraissait plus fort de foutre l'aimant aux enchères, donc : les loups n'auraient pas su sur qui taper entre les deux... et dans les deux cas, la voyante restait en vie. Et ça permettait au type qui avait l'aimant de nous dire quels objets il récupérait, s'il restait en vie.

Tu m'expliques l'intérêt que les loups ont à buter Johannes?

Le gros changement entre hier soir et maintenant pour moi, c'est jokerface.
Je pensais comme lui de Theris, et je rajoute un élément hier soir, et là,
1) il m'attaque et vote contre moi comme s'il n'attendait que ça (wtf?),

+1. Le coup du "je soupsçonne Theris mais je vote New" me donne une drôle d'impression.

En revanche, je ne comprends pas vraiment pourquoi des gens sont prêts à voter Hepta. Il est objectivement un peu plus innocent que les autres car il s'est porté volontaire pour être amoureux. En fait, je résumerais bien toutes les principales choses qui m'ont paru étranges aujourd'hui:
_Niic pour la théorie du "et si les loups voulaient récupérer le poste de marchand pour pouvoir dépenser deux pigeons et transformer un innocent?" (sérieusement, il faudrait  un gros manque de bol)
_Wizzards et son "pourquoi vous me tuez pas?"
_Les personnes qui disent "Johannes est innocente à 85%" (j'ai beau être contre son éxécution, je ne vois sincèrement pas ce qui empêche dans l'absolu une stratégie LG du genre "on a pas assez de pigeons, Johannes fas-toi bien voir en refourguant le chapeau")
_Ceux qui disent suspecter quelqu'un mais qui votent contre une autre personne