Loup-garou de Thiercelieux - MJ : BenP - [FIN]

Non, j'attendais gentiment que l'on ai des informations, mais j'aime quand tu déformes une nouvelle fois mes propos.
Surtout quand j'ai prit la peine de te le faire remarquer la première fois, ce qui au passage ne rend pas plus vraie ta phrase sur moi pour autant.

Et oui, je préfère partir sur une base saine, où l'on est quasi certain de nos infos, au lieu de faire confiance aveuglément à des types se prétendant sans rôle villageois (ce qui nécessitera au final une sonde, d'une manière ou d'une autre).

donc, tu remets tout aux sondeurs, j'extrapole à peine ce que tu dis, mais je le déforme pas. l'autre moyen d'être sur c'est que la personne soit morte..

et maintenant? on est sur que Dr_Z était péon, ça nous avance? (il aurait juste pu être assassin, et encore en étant maire, il s'assurait d'être sondé ou tué par les loups...)
pour le plan "cramons la voyante" on est sûr des infos de la voyante par sa mort aussi.(plan plus applicable, plus assez de villageois pour les cramer nous même...)
donc non, je voie toujours pas en quoi on avait besoin d'une base 100% saine. ya un autre facteur qu'il faut prendre en compte au LG aussi, le risque. Il avait quoi 5%, 10% de chance d'être loup le Dr_Z?

Montre moi en quoi je déforme tes propos ou sois plus clair dans ce que tu dis et sous entend.

Tique

donc non, je voie toujours pas en quoi on avait besoin d'une base 100% saine. ya un autre facteur qu'il faut prendre en compte au LG aussi, le risque. Il avait quoi 5%, 10% de chance d'être loup le Dr_Z?

Le facteur risque c'est ce qui fait que zwouip a baisé la gueule a tout le monde avec l'histoire de la potion de clarté sur une autre partie.

J'ai envie de dire qu'une chose, bien fait pour ceux qui misaient tous sur commère + voyante. (je vise donc en particulier Kami et Meteora)

Tu confonds misé et avoir une hypothèse. Et ton argumentaire c'est bien fait pour vous , gnagnagna , c'est pouissant.

Kami : qui s'exprime pour me montrer à quel point mon plan est dangereux alors qu'il ne l'est pas (le LG c'est un jeu où on récupère des infos, hein, par les sondes ou par les morts. Et j'irais bien récupérer tes infos, par ta mort.)

Ouuuuuuh j'ai peur, tu veux me tuer parce que t'es pas d'accord avec moi ? Mince , je suis coupable !

c'est pas un argumentaire, c'est juste un commentaire, faut faire un sans faute et prier pour que l'assassin ne gagne pas, alors qu'on avait des plans et qu'on est pas foutu d'en appliquer un seul.

et je veux te cramer parce que tu ne donnes pas d'info (en t'exprimant trés peu sur ce qui est dit et juste en disant "je suis pas daccord" le stricte minimum quoi.), que tu ne fais que t'opposer à ce qui est proposé, sans essayer de l'améliorer, et que tes arguments sont faux (je reviendrais sur ce point une prochaine fois, en détaillant chacun de tes argument et en montrant que c'est déjà considéré dans ce qui est proposé.), en  plus de pas être daccord avec moi.

Tique

[ Dernière modification par Psyko-Tique le 22 jan 2012 à 19h02 ]

édit mis en italique

que tu ne fais que t'opposer à ce qui est proposé, sans essayer de l'améliorer, et que tes arguments sont faux

Si je fais que m'opposé sans essayer d'améliorer ca veut dire que j'ai pas d'arguments, comment tu compte prouvé que "rien" c'est faux ?

quand par exemple, tu t'oppose en disant que c'est trop risqué mais que tu propose rien pour faire baisser ce risque?

Oui et ben, j'ai pas pour habitude de proposer des plans à risques, je prefere ne rien dire plutot que de dire une connerie.

Et bien qu'elle bonne surprise de retour de week-end !!

3 morts cette nuit. Le barbier, la commère et un sans rôle.
Il semble évident que ff26 a tué l'un des 2 autres, certainement Dr_Z, et en est mort. De leur côté les loups ont tués la commère.

Scyth selon les règles il n'y a que 7 rôles villageois. Il ne nous reste donc plus que 2 atouts.

Il est encore possible que la sorcière soit parmi nous, elle a pu avoir peur en voyant plus d'un seul mort et donc avoir décidé d'attendre encore une nuit pour agir pour ne pas prendre le risque de sauver un loup.

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Concernant ma nomination, il y a quand même une grande différence entre la fois où Weeds a nommé malekian et le cas présent : Dr_Z est villageois.
Il m'a nommé ce matin, après avoir vu la liste des morts de la nuit. Il a pas dû lui falloir beaucoup de temps pour comprendre que le village était dans la merde. Dans cette configuration, et vu l'importance du maire (2 voix en permanence), mettre quelqu'un que l'on pense loup, c'est condamner le village.
Je pense donc que Dr_Z a choisit entre Weeds et moi, les 2 derniers potentiels meneurs, en espérant que celui qu'il allait choisir pourrait éliminer l'autre, qui est surement la tête pensante des loups.
Je pense aussi que si les amoureux compte un loup comme tu le pense, ce n'est pas à nous de nous en occuper. Nous somme le camps le moins fort pour le moment, laissons les loups s'occuper des brebis galleuse s'il y en a chez eux.

Et accessoirement la dernière fois les loups étaient à la recherche d'un super voleur qui pouvait sauver la voyante de la mort et devenir limite invinsible.

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Si la voyante est parmi nous, il serait peut être bien qu'elle se manifeste. Ses informations, même si elles sont peut être peut nombreuses, peuvent nous éviter de faire un mauvais choix aujourd'hui.
Même remarque concernant le confesseur et le traqueur : si vous êtes là, c'est le moment.

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En vrac sinon :

+ Si jaguarboulimique pouvait nous faire un post pour dire ce qu'il pense des joueurs dans l'ensemble et de ce qui s'est fait avant son arrivé, ce serait sympa.

+ Pour les contactés, je pense que l'on peut en effet les révéler. Je pense pas que ça serve à grand chose, mais garder cette infos caché à une petite partie d'entre nous semble encore plus inutile.

+ Il y a pas mal de discrets sur la partie. Ca serait bien de se bouger un peu. On manque cruellement d'infos, et si on tue Weeds aujourd'hui comme je l'espère, la fin de partie risque d'être bien molle.

+ Je compte en effet voter contre Weeds. Je pense qu'il se sent fini, et qu'il veux essayer d'emmener le maire avec lui dans la tombe. S'il est loup, il a clairement déjà fait sa part de boulot. Et l'équipe de discret qui semble l'accompagner a juste besoin d'un léger surnombre et de moule vis à vis de l'assassin.

+ Je vais pas faire de récap concernant chaque joueurs. J'aurais trop peu de choses à y mettre, et je pense me concentrer sur Weeds aujourd'hui, ou sur les rôle qui pourraient se révéler.

Melange

 + Je compte en effet voter contre Weeds. Je pense qu'il se sent fini, et qu'il veux essayer d'emmener le maire avec lui dans la tombe. S'il est loup, il a clairement déjà fait sa part de boulot. Et l'équipe de discret qui semble l'accompagner a juste besoin d'un léger surnombre et de moule vis à vis de l'assassin.

C'est bien, j'ai exactement la même impression. Et ca ne date pas de ce matin : je l'avais dit hier, j'avais furieusement envie de voter contre lui, bien que n'ayant rien de concret, la lecture générale de ses posts me dérangeait quelque part. Là, j'arrive encore moins qu'hier à le voir clean. Sauf qu'aujourd'hui, j'ai l'impression d'entrevoir son move : il essaye juste d'embrouiller le village en donnant ses principaux suspects : tiens donc, un maire qui pèse deux voix, et un couple d'amoureux qui pèsent deux voix.

De quoi poser fortement la suprématie numérique des loups d'ici demain, en définitive.

Je vais voter Weeds, sauf si on a un retournement de situation nous permettant d'agir de façon encore plus sûre.

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Mea culpa sur le nombre de rôles, j'avais lu les règles tout en écrivant le post, mais j'ai dû mal compter le nombre de joueurs et en rajouter un. Ca ne change rien, en définitive : j'insistais sur le fait qu'on avait peu de chance de voir une voyante ou une sorcière villageoise, et quasiment aucune de voir les deux ensemble, et dans les faits, c'est encore plus vrai que ce que je disais.

 Concernant ma nomination, il y a quand même une grande différence entre la fois où Weeds a nommé malekian et le cas présent : Dr_Z est villageois.

Merci Captain Obvious. Z était villageois, c'est bon je crois qu'on a compris, et ça me reste d'ailleurs suffisamment en travers de m'être planté comme ça à son sujet. Mais donc la grande différence avec la fois où j'ai nommé malekian, c'est que là il donne l'homme que le village doit abattre et pas celui que les Lg doivent buter.

Il m'a nommé ce matin, après avoir vu la liste des morts de la nuit. Il a pas dû lui falloir beaucoup de temps pour comprendre que le village était dans la merde. Dans cette configuration, et vu l'importance du maire (2 voix en permanence), mettre quelqu'un que l'on pense loup, c'est condamner le village.

Tant que les villageois ont suffisamment de voix pour défoncer le maire en question : non.

Je pense aussi que si les amoureux compte un loup comme tu le pense, ce n'est pas à nous de nous en occuper. Nous somme le camps le moins fort pour le moment, laissons les loups s'occuper des brebis galleuse s'il y en a chez eux.

Ouais non mais à ce moment de la partie, il devient un peu indispensable de buter du LG, alors si ça tombe sur les amoureux, j'en ai un peu rien à branler. Parce que les LG, je les vois absolument pas buter leur camarade tout de suite, mais plutôt attendre d'avoir déjà une majorité pour s'en occuper.

Et accessoirement la dernière fois les loups étaient à la recherche d'un super voleur qui pouvait sauver la voyante de la mort et devenir limite invinsible.

Ouais mais justement, ce serait tout à fait cohérent : les LG étaient dans la merde et cherchaient absolument un homme à abattre.
Ici le village est dans la merde et cherche absolument un loup à abattre. =D

Si la voyante est parmi nous, il serait peut être bien qu'elle se manifeste. Ses informations, même si elles sont peut être peut nombreuses, peuvent nous éviter de faire un mauvais choix aujourd'hui.
Même remarque concernant le confesseur et le traqueur : si vous êtes là, c'est le moment.

Tu es conscient que si les 3 existent y en a forcément un qui n'est pas du côté du village ?
Et puis bon le traqueur, je vois pas vraiment à quoi il sert à ce stade, à part s'il a eu un coup de bol durant une nuit et qu'il a découvert une conversion.

+ Pour les contactés, je pense que l'on peut en effet les révéler. Je pense pas que ça serve à grand chose, mais garder cette infos caché à une petite partie d'entre nous semble encore plus inutile.

Et maintenant que la Commère est morte, c'est censé apporter quoi ? 3-4 suspects pour dénicher un LG parmi eux ? =D

+ Il y a pas mal de discrets sur la partie. Ca serait bien de se bouger un peu. On manque cruellement d'infos, et si on tue Weeds aujourd'hui comme je l'espère, la fin de partie risque d'être bien molle.

Mais c'est une excellente raison pour ne pas me tuer ça alors. 

+ Je compte en effet voter contre Weeds. Je pense qu'il se sent fini, et qu'il veux essayer d'emmener le maire avec lui dans la tombe. S'il est loup, il a clairement déjà fait sa part de boulot. Et l'équipe de discret qui semble l'accompagner a juste besoin d'un léger surnombre et de moule vis à vis de l'assassin.

Oui oui, je me sens fini là, ça se voit. J'suis enfin sur le point de choper du LG (entre toi et Scyth/Kiwi), et on a quasiment pas le droit à l'erreur. Non gamin, j'me sens pas fini, c'est tout le contraire, je sens le challenge, et si j'ai un objectif, c'est surtout de faire un putain de 4 à la suite.

+ Je vais pas faire de récap concernant chaque joueurs. J'aurais trop peu de choses à y mettre, et je pense me concentrer sur Weeds aujourd'hui, ou sur les rôle qui pourraient se révéler.

Ou peut-être que t'as pas envie de te mouiller à donner ton avis sur les autres ?

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Et sinon, Tique a eu une idée potentiellement intéressante concernant l'assassin, même si je ne suis pas sûr qu'il nous écoute. Je vais y réfléchir un peu plus.

Cantona.

Mais donc la grande différence avec la fois où j'ai nommé malekian, c'est que là il donne l'homme que le village doit abattre et pas celui que les Lg doivent buter.

Ou alors il est villageois donc il essaye pas de nous embrouiller donc il confie le village aux mains de celui qu'il pense le plus apte à le diriger.

Tant que les villageois ont suffisamment de voix pour défoncer le maire en question : non.

Sauf que le village à 6 voix (7 vu que je suis maire) et les méchants 5. Donc suffit qu'un seul villageois se plante pour que la majorité on ne l'ai plus.
Si je suis loup, on a 5 voix, le village 5 et l'assassin une seule. Suffit que un seul des villageois me suive et c'est bon.

Ouais non mais à ce moment de la partie, il devient un peu indispensable de buter du LG, alors si ça tombe sur les amoureux, j'en ai un peu rien à branler. Parce que les LG, je les vois absolument pas buter leur camarade tout de suite, mais plutôt attendre d'avoir déjà une majorité pour s'en occuper.

Si tu compte qu'on tue un villageois aujourd'hui + le meurtre de la nuit à venir, ça fait encore 9 personnes dont 4 (voir 5) loups, un assassin et 4 (ou 3) villageois. Donc la majorité ils peuvent vite l'avoir donc ont les laisser se démerder.
De plus si y a un loup parmi les amoureux, il doit gagner seul avec son amoureux, donc ça nous laisse un peu plus de marge.

Ouais mais justement, ce serait tout à fait cohérent : les LG étaient dans la merde et cherchaient absolument un homme à abattre.
Ici le village est dans la merde et cherche absolument un loup à abattre. =D

Je t'accorde ce point, mais Dr_Z n'a pas du tout la même manière de jouer que toi (ou Boris, dont ce genre de move est bien le genre). Donc cette nomination n'a pas le sens que tu lui donne.

Tu es conscient que si les 3 existent y en a forcément un qui n'est pas du côté du village ?
Et puis bon le traqueur, je vois pas vraiment à quoi il sert à ce stade, à part s'il a eu un coup de bol durant une nuit et qu'il a découvert une conversion.

Oui. Et ? J'ai pas dit que j'allais les suivre les yeux fermés.
Et le traqueur ben justement s'il a eu du bol et qu'il a vu une conversion, ben qu'il le dise.

Et maintenant que la Commère est morte, c'est censé apporter quoi ? 3-4 suspects pour dénicher un LG parmi eux ? =D

C'est pas censé apporté grand chose comme tu l'a si bien quoté, mais peut être que les joueurs qui ont pas été contacté ont envie de savoir qui l'a été.

Mais c'est une excellente raison pour ne pas me tuer ça alors.

Mieux faut avoir une chance de gagner en mollesse que de perdre rapidement. Ceci dit si je devait choisir je préférerais voir un autre mourir.

Oui oui, je me sens fini là, ça se voit. J'suis enfin sur le point de choper du LG (entre toi et Scyth/Kiwi), et on a quasiment pas le droit à l'erreur. Non gamin, j'me sens pas fini, c'est tout le contraire, je sens le challenge, et si j'ai un objectif, c'est surtout de faire un putain de 4 à la suite.

Je te quote de ton précédant message :

Bon ben... j'avais tout faux et je sens que ça risque bien de me retomber sur la gueule.

Dans l'ensemble, j'ai quand même l'impression qu'on se fout de notre gueule, même si je sais que je suis hautement suspect à vos yeux, ce dont les LG n'hésiteront pas à profiter une seconde, autant être clair.

T'es quand même sur la défensive pour un premier post de la journée alors que personne ne t'a accusé pour le moment. Ca fait bien pensé au loup qui a prévu de se sacrifier pour la team en essaye de foutre au max le bordel.
Le challenge pour toi c'est justement de survivre encore un tour. Challenge accepted.

Sinon pourquoi tu m'appelle gamin ? Tu me fait penser à Boris qui m'appelle par mon nom de famille quand il se fout de ma gueule ou s'attaque à moi.

Ou peut-être que t'as pas envie de te mouiller à donner ton avis sur les autres ?

C'est vrai que toi quand tu parle de Talen, Psyko, Euro, Kami, Malekian, jaguarboulimique ... tu t'es beaucoup mouillé. Si j'ai rien à dire je dit rien.
Pour te dire ton récap fait penser à ceux de BenP tellement il sert à rien.
Et en plus tu sais très bien que j'ai pas eu beaucoup de temps à accorder à la partie jusqu'à maintenant, et que donc j'ai pas forcement tout bien suivit.

Sinon BenP, quand est ce qu'Euromycel est censé revenir ? Car des explication sur son vote d'hier seraient appréciable.

Melange

Bon, mille excuses pour ce manque d'analyse. Je prépare mon analyse au cas par cas des joueurs pour demain. Déjà, on a perdu trois en une soirée. Il va falloir rationaliser les pouvoirs. Ou du moins faire avec ce qu'il nous reste.
Soyons clair, convertisseur ou sorcière LG et on est foutu.  Soit, on va avoir unconverti. Soit on va se prendre dans la gueule une potion de mort la nuit prochaine. Ce qui nous laisse dans une situation critique.

En gros, il ne nous reste qu'une chance de nous en assurer c'est d'avoir une voyante. Après, encore faut il que nous en ayons une.

Pour ce qui est de l'analyse. Je reste  douteux sur euro pour avoir fait un vote à l'aveuglette. Pour weeds, ce dernier participe activement au débat. Pour ma part, il n'est en aucun cas mon suspect prioritaire. je compte sortir de ma retraite. Il est beaucoup plus facile d'attaquer Weeds qui propose et qui débat, que d'attaquer les discrets.

Je propose que nous concentrions nous efforts sur l'analyse des discrets. Personnellement, ce sera mon angle d'attaque.

 Il est beaucoup plus facile d'attaquer Weeds qui propose et qui débat, que d'attaquer les discrets.

C'est faux.
Un discret est infiniment plus facile à attaquer qu'un mec qui se défend souvent, et avec des arguments souvent bons (ou qui ont l'air de l'être, en tout cas).

Le 22/01/2012 à 23:32, Scyth avait écrit ...

C'est faux.
Un discret est infiniment plus facile à attaquer qu'un mec qui se défend souvent, et avec des arguments souvent bons (ou qui ont l'air de l'être, en tout cas).

Je sais pas. Admettons que j'attaque un mec. Juste parce qu'il est discret. Soit en gros, je vais devoir inventer un magnifique stratagème et on me traiter de menteur. Soit j'vais devoir inventer une pauvre excuse du feeling et là direction bucher. car t'es louche quand t'attaque sans fondement. Plus ton adversaire t'en donne, plus t'as potentiellement de chance de trouver une faille. Surtout s'il parle beaucoup. Effectivement, s'il se défend bien il sera difficile a atteindre, mais pas inaténiable. Parce que justement, il se mouille et s'avance. S'il ne dit quasiment rien, ben on aura du mal à l'atatquer sur ces théories. Ce qui est le cas de la plus part des joueurs. C'est juste mon approche des choses

 Je sais pas. Admettons que j'attaque un mec. Juste parce qu'il est discret. Soit en gros, je vais devoir inventer un magnifique stratagème et on me traiter de menteur

Bah non. T'inventes rien, t'as juste à invoquer la stratégie des discrets et t'as même pas besoin ni de feeling ni d'argument.

Ensuite, l'adversaire a beau te donner matière à l'attaquer, quand c'est un Weeds, ça sert limite à rien en tant qu'attaque individuelle, il trouvera toujours le moyen de se défendre. C'est en ça que c'est bien plus dur : réussir à convaincre les autres avec ton argumentaire sans que lui puisse les convaincre avec sa défense.

Un discret... Franchement... Tu l'attaques sur sa discrétion, et s'il se pointe tout juste pour se défendre, ça sera encore plus matière à l'attaquer.