Loup-garou de Thiercelieux - MJ : BenP - [FIN]

Je veut bien m'investir, mais il ne faut pas trops en demander quand meme.

C'est grave quand même de dire ça vu la manière dont tu t'es investi, tu le conçois j'espère.

On n'en demande pas trop, on te demande le minimum.
Que tu refuses de fournir en nous gueulant dessus en plus.

Le minimum à fournir ? Rien qu'un seul post par jour de même pas vingt lignes, qui montre ton implication dans la partie.
Melange t'as posé les bonnes questions. Tu serais venu avec un post parlant de ces choses, même pour dire que tu sais pas trop parce que t'as pas eu trop le temps d'y réflechir, mais que tu vas faire un effort et y répondre au plus vite... Mais non, tout ce que tu nous as donné, c'est un "Je vous ai pas lu mais je vote comme vous. Bye".

Faut comprendre que ça a pu en choquer la plupart, et que c'est pire quand tu dis "Ca y est, je vous ai lu, mais je ne pense toujours rien de la partie".

Et faut comprendre qu'un mec qui nous dit "oui mais je suis bon en fin de partie, avant ça je fous pas grand chose", ben il la verra jamais, la fin de partie.

[ Dernière modification par Scyth le 12 jan 2012 à 22h11 ]

Ah, et puis sortir des quotes de leur contexte pour leur faire dire ce qu'elles ne veulent pas dire, c'est un peu arriviste, non ?

je suis en prépas

Personnellement je suis en école supérieur, j'ai déjà eu 2 partiels et un orale cette semaine, et celle qui viens c'est un ou 2 partiels par jour avec en plus un travail à rendre sur informatique donné au dernier moment et à faire sur des logiciels que je maitrise pas super bien (NN peut témoigner, je lui est envoyé un SOS)
Il me semble que certain joueur parmis nous bosse et ont même femme et enfant(s). Donc l'excuse de la vie à côté ça marche pas désolé.

Je n'avait effectivement pas lu ce qui a été dit durant la journée lorsque j'ai posté mon premier com.

Alors ça je crois que c'est le pompom.

Bon je vais m'arrêter là et changer de vote. J'en changerais si tu répond aux questions que je t'ai posé (ou si BPP viens et fait encore pire que toi).

Vote bûcher :

Talen : Malekian
Psyko-Tique : BlackPinPin
Euromycel : MagicJul
Scyth : MagicJul
Melange : MagicJul
Dr_Z: MagicJul
Boris
Kiwi : MagicJul
Kamikazeur : BlackPinPin
Zwouip : Rochel
Meteora : MagicJul
Rochel : BlackPinPin
MagicJul : Blackpinpin
ff26
NewMilenium : MagicJul
Malekian
Weeds : MagicJul
Xeelan : BlackPinPin
BlackPinpin

Total :
BlackPinPin: 5
rochel : 1
Malekian : 1
MagicJul : 8+1 (voix du maire)

Melange

 (ou si BPP viens et fait encore pire que toi).

Alors ça je crois que c'est ce serait le pompom.

Donnes moi l'intérêt de vouloir garder quelqu'un qui est absent depuis le début de la journée, donne l'impression d'en avoir rien à foutre quand il poste pour la première fois, vote sans se fouler et ne lit absolument pas ce qui a été dit précédemment.

On a du coup 100 fois plus de raison de taper sur un type qui a agit comme toi (et qui continue, pourtant ce n'est pas faute de te demander de t'exprimer), que sur un type qui est absent tout court (et qui lui se fera vraisemblablement sanctionner par le MJ au final, si il n'a pas une raison valable).

Edit : et l'argument "moi j'ai une vie", c'est... priceless!

@Dr_Z: oui c'était ironique.

Sinon sur boris l'argument c'est pas un "feeling". Je vais répéter :
1)  j0 il fait des pieds et des mains pour être en couple avec Z, alors qu'il est déjà en passe d'être notre maire. Si le couple c'était lui plus boris, vous auriez 3 voix à vous 2, aucun risque de sonde (ce serait gâcher), et ni les loups ni les villageois qui veulent vous buter, chacun compte s'occuper de vous "plus tard". Si dans cette config, boris est l'assassin, il lui file des nouvelles conditions de victoire (les mêmes que les siennes), ils ont une influence certaine sur le vote et une situation plus safe tu meurs. Regardez Scyth et kiwi : est-ce qu'ils sont menacés ?

Avouez que s'il est assassin ce cas de figure c'est intéressant. Moi je pense pas qu'il serait passé à coté d'une occasion comme ça, et si SuperA, dieu ait son âme (Dieu lâche la mienne), n'avait pas insisté pour que le couple soit kiwi-scyth, je mets mon billet que le couple c'était Boris et Z.

Cet argument je l'avais déjà hier RP, et il me semble suffisant.




2) Aujourd'hui RP en début de journée j'ai remis un peu en cause mon jugement sur lui. Donc j'étais plus trop sûr. Il proposait d'utiliser la potion de vie et la potion de clarté (les deux ensemble sinon c'est inutile, pas compris pourquoi) sur, au choix, Z, scyth, kiwi ou lui. Là j'étais franchement sur le cul, il s'inclut. Bon plus tard j'insiste en disant "ok mais t'es d'accord que sur toi alors ?" et il dira non, il faut laisser le choix à la sorcière. Soit.

Et là où j'ai tiqué, c'est quand kami a dit "je trouve zwouip louche, à vouloir forcer la potion de clarté sur boris on dirait un assassin qui veut toucher une cible". J'me dis, attends, boris vient de le faire ! Cette proposition qu'il faisait, je pensais que c'était un geste de bonne foi envers le village, en fait c'est l'inverse. Il prend le risque que la potion lui tombe dessus mais en se proposant lui-même il inspire confiance et on aurait envie de la foutre sur la gueule de quelqu'un d'autre. Et si ce quelqu'un d'autre c'est une de ses cibles, non seulement il est sûr qu'il pourra plus prendre cette potion dans la gueule, mais même qu'elle l'aura aidé à buter une cible. Après il s'opposait clairement à scyth et kiwi, et Z il le voulait comme amoureux, donc difficile de dire qui est sa cble parmis ces 3, mais je suis sûr que l'un au moins l'est. 

Et si la potion de clarté tombe sur la bonne personne (ou sur le couple si un des amoureux est une cible, peu importe lequel), jamais on n'ira l'accuser de manipulation, il a ouvertement laissé le choix à la sorcière. Au pire c'est une potion de clarté pas sur sa gueule, c'est toujours ça de pris.

Et la potion de vie je comprenais pas, mais du coup je me suis renseigné en posant la question au MJ: elle peut annuler n'importe quelle mort (sauf le bûcher). Elle peut annuler un frag du barbier, par exemple. Donc elle peut prévenir le pouvoir de mort de l'assassin. En clair, en faisant un geste ouvertement pour le village, ça mange pas de pain et c'est vrai que ça aide le village, il se protège d'une couille dans le pâté qui resterait gênante quand il voudra achever la partie. (edit : clarification)



Pour moi ca fait clairement deux plays intelligents si il est l'assassin, et qui font peser lourdement le doute sur lui, d'autant plus que quand il a l'occasion de se dédouaner, il refuse. Il veut pas se désigner comme cible de la potion de clarté, il veut pas confier s'il a été saboté quand weeds le demande. Faut être honnête, si il est péon, le gain pour le village de garder secret le sabotage est vraiment restreint. Par contre si il est assassin il devrait avoir un rôle. Et ça, c'est intéressant à cacher.

[ Dernière modification par zwouip le 12 jan 2012 à 22h31 ]

Et la potion de vie je comprenais pas, mais du coup je me suis renseigné : elle peut annuler n'importe quelle mort (sauf le bûcher). Elle peut annuler un frag du barbier, par exemple. Donc elle peut prévenir le pouvoir de mort de l'assassin. En clair, en faisant un geste ouvertement pour le village, ça mange pas de pain et c'est vrai que ça aide le village, il se protège d'une couille dans le pâté qui resterait gênante quand il voudra achever la partie.

Donc au final, tu es plutôt pour ma proposition sur la potion de vie (mon premier post de la page 43)?

Faut être honnête, si il est péon, le gain pour le village de garder secret le sabotage est vraiment restreint.

En y réfléchissant, il est même plus que logique que Boris ait été saboté (Boris a réclamé à l'être et le saboteur était un villageois intelligent). Je ne vois donc pas en quoi foutre un doute est utile.

Tu as du le remarquer, mais ton raisonnement " si il est assassin il fait ça pour avoir l'air villageois " ça marche encore mieux si je suis... villageois ?

J'étais censé demander qu'on me foute la potion dans la gueule ? QUEL INTERET si je suis villageois, tu m'expliques ? On perd une potion, alors EVIDEMMENT je ne vais pas demander à spécifiquement me la prendre.

Et tu m'expliques pour moi l'intérêt si je suis assassin de foutre une potion de clarté sur une de mes cibles ? Genre si on la fout sur Z qui est random, les loups ne le tueront pas et le village ne le tuera pas. Waw, c'est un super plan d'assassin 

C'est quand même génial " OK il aide le village mais c'est justement ce que ferait un assassin " je suis censé répondre quoi ? Je devrais plomber le village histoire de te faire plaisir ?

Boris, pourquoi ce serait à moi de désigner la cible de la potion de clarté ? Pourquoi je dirai si j'ai été saboté ou non alors que tout le monde à part toi à admis que ça ne pouvait servir que les loups ? Pourquoi tu biaises tous tes raisonnements pour me faire buter ?

Je reconnait avoir été un peu vite en besogne tout a l'heure, mais me virer pour cela, c'est franchement trops.

Enfin bref, cela ne sert a rien que j'essaie de m'expliquer puisque j'ai l'impression (vu vos réactions) de m'enfoncer a chaque nouveau post que j'ecris.
Donc virez-moi si ca vous chante, mais ne comptez pas trops sur moi pour me revoir de sitot au LG (je suis sur que certains seront contents).
Je peut meme déposer mon abandon maintenant, comme ca, cela vous évitera de perdre un bucher pour aujourd'hui (puisque je ne sert a rien).

Bonsoir.

 

S'il vous plaît, arrêtez de commettre cette erreur: la potion de clarté ne révèle pas le rôle.

edit: Et MagicJul, ne fais pas ton défaitiste comme ça. Tes "je sers à rien", ça me conforte dans mon vote.

[ Dernière modification par Dr_Z le 12 jan 2012 à 22h37 ]

Le 12/01/2012 à 22:32, Borislehachoir avait écrit ...

Et tu m'expliques pour moi l'intérêt si je suis assassin de foutre une potion de clarté sur une de mes cibles ? Genre si on la fout sur Z qui est random, les loups ne le tueront pas et le village ne le tuera pas. Waw, c'est un super plan d'assassin

j'aime bien pasque j0 quand j'avais déja proposé de la mettre sur toi, tu disais (mais pas seulement, weeds aussi) : ah ouais merci comme ça, ça me colle une cible sur la gueule pour les loups, et pour rien ! Mais quand c'est Z, pour lui ça marche pas, non. Lui, les loups vont le laisser tranquille. Surtout si c'est le maire. Pis un couple avec un amoureux innocenté, c'est pareil. Ca pèse deux votes, pas grand chose quoi.
 

[ Dernière modification par zwouip le 12 jan 2012 à 22h38 ]
Ps : la seule fois ou je dis que tu aides le village (par ton extension, que tu joues comme un villageois), c'est au sujet de la potion de vie. Et c'est pas la base de mon argument, hein.
Pps : on perd pas une potion, on l'utilise pour confirmer l'existence de la voyante (si on est pas obligé de balancer la potion de vie, ça peut être une opportunité). Et accessoirement on fixe le village sur un des joueurs les plus influents d'une partie. Et que les gens soient sûrs à 99% de ta confiance (ok y a un caméléon dans le jeu), ça joue un rôle évident.

Mais par exemple, est-ce que tu penses toujours qu'il faut utiliser la potion de clarté sur Z, scyth, kiwi ou toi ce soir ?

Oui enfin si la potion de clarté te dit " villageois " ça sera pareil : tu vas sans doute pas crever. Pareil sur Scyth ou Kiwi. Donc je vois pas en quoi l'assassin y gagne, et sachant que tous les trois, y a des chances raisonnables que vos soyez cleans...

Boris, là zwouip t'as intérêt à te justifier sur mes questions de fin parce que tes accusations pourries là je commence à y voir quelque chose qui est soit de l'idiotie poussée soit de la malhonnêteté.

Le 12/01/2012 à 22:37, zwouip avait écrit ...

j'aime bien pasque j0 quand j'avais déja proposé de la mettre sur toi, tu disais (mais pas seulement, weeds aussi) : ah ouais merci comme ça, ça me colle une cible sur la gueule pour les loups, et pour rien ! Mais quand c'est Z, pour lui ça marche pas, non. Lui, les loups vont le laisser tranquille. Surtout si c'est le maire. Pis un couple avec un amoureux innocenté, c'est pareil. Ca pèse deux votes, pas grand chose quoi.

Je suis pas en couple avec Z.

La proposition de SuperA, t'avais qu'à l'a faire. Tu chiales parce qu'on ne l'a pas faite avant lui, t'agis en bon gros pompier pyromane qui ne propose pas d'alternative crédible et qui après vient accuser les autres de ne pas en avoir trouvé à sa place. J'ai tout de suite accepté la proposition de SuperA et j'ai même fait pression sur les autres pour qu'ils la valident. Donc hier je voulais être en couple avec Z, maintenant je veux faire tuer Kiwi et Scyth, demain je voudrais sans doute faire tuer le mec contre qui je voterai parce que ce sera une de mes cibles, etc.

T'as rien sur moi. T'inventes, t'as fait ta conclusion ( boris = assassin ) et tu relis artificiellement tes déductions pourries à ça. 

Boris, sinon, je te signale que les loups ont pas la même pression j1 et j2, et qu'être révelé villageois à différents moments de la partie n'a pas DU TOUT le même impact ( en début de partie c'est la mort assurée, en milieu de partie pas forcément vu qu'ils cherchent surtout les rôles ).
 

 Non mais, un mec estampillé innocent (et juste innocent, il n'est pas question de rôle ici comme le répète encore Z), ça le fout en cible pour les LG, et en plus c'est pas hyper fiable compte tenu de la présence possible d'un seigneur LG.

Quant à l'histoire de l'assassin qui se foutrait amoureux, ça reste quand même complètement improbable même pour Boris. Faut arrêter de croire que parce que Boris demande à être amoureux, il va échapper aux sondes. PERSONNE n'innocente un Boris parce qu'il demande à être amoureux et ça il le sait très bien. Donc en tant qu'assassin ce serait vraiment absurde.

Cantona.

Boris, sinon, je te signale que les loups ont pas la même pression j1 et j2, et qu'être révelé villageois à différents moments de la partie n'a pas DU TOUT le même impact ( en début de partie c'est la mort assurée, en milieu de partie pas forcément vu qu'ils cherchent surtout les rôles ).

C'est pas plutôt le contraire? Un innocenté en fin de partie, c'est une plaie pour les loups (quand il reste 5 joueurs dont un innocentés, c'est plus chiant pour les loups que 15 joueurs dont un innocenté).

Et il nous manque les votes de Boris et malekian.

Sinon, pour la potion de vie, les opinions ont changées? On part plutôt sur une non-utilisation cette nuit (et on attend quelques jours)?

Justement, si j'étais seigneur loup et que je voyais un innocenté, je ne le buterais pas. J'irai transformer un autre mec et attende que la psychose se referme sur l'ex-innocenté. Rien ne dit que c'est le cas mais vous êtes obligés d'admettre que c'est une stratégie jouable, bref, j'ai pas envie d'être innocenté, je me suis proposé comme cible uniquement parce que j'ai dit ne pas avoir de rôle comme Z, Kiwi et Scyth l'ont dit. A partir du moment ou je suis innocent, je considère forcément que chacun des trois autres est une meilleure cible que moi donc je n'ai AUCUNE raison de vouloir que ça me tombe dessus. Celui qui dit qu'il a envie de recevoir la potion, soit il ment, soit il a pas trop compris le principe du jeu.

Boris.