Loup-garou de Thiercelieux - MJ : BenP - [FIN]

Je ne vois pas comment étant donné que j'ai terminé la partie en vie.
Plus un bluff est gros et plus il passe, même si ça reste risqué.
Mais c'est tout l'intérêt d'un jeu justement.

Le 03/02/2012 à 20:38, Kiwi avait écrit ...

Je ne vois pas comment étant donné que j'ai terminé la partie en vie.

Peut-être parce qu'un couple entre Scyth et toi, c'est légèrement plus rassurant pour des loups qu'un couple avec un gars bon dedans.

Boris, je sais pas, quand je suis amoureux de Talen on se fait attaquer dès le tour 1, vous on vous laisse en vie toute la partie, de là à dire qu'ils avaient autant peur de toi que d'une perruche avec une perruque bon...
 

On est partie pour mon avis sur la partie :

+ Bon alors déjà j'ai vraiment mal joué (et je me retiens pour ne pas m'insulter). Le début j'ai été beaucoup plus pris par les partiels que ce que je m'attendais, donc dommage. Quand je m'y suis remis, j'ai essayé de bien m'impliquer, et de suivre mon instinct pour une fois, alors qu'en effet j'étais d'accord avec les arguments de Weeds sur le fait qu'il était plus safe de tuer Talen. Je ne m'y ferais plus prendre.
J'en retiens de positif qu'au moins je suis capable de m'en tirer dans une bataille de post contre Weeds, ce qui est déjà pas mal, et assez inhabituel dans mon style de jeu.

+ Je pense cependant que Meteora a fait une erreur de ne pas utiliser une potion la nuit avant sa mort.

+ Question à Dr_Z : pourquoi tu m'a désigné ? Tu me pensais innocent ou pas au final.
Perso j'ai nommé Weeds car je ne le voyait plus loup après mon erreur.
Et j'ai pas compris ce que tu as dit sur moi. Je suis mou c'est ça ??

+ L'erreur de BenP est un peu dommage au final. Je pense que j'aurais du être informé de ma transformation, mais pas de qui était les autres loups. La fin de partie aurais été différente. Mais en tout cas, même si je suis loup, je ne mérite pas la victoire.

+ Sinon GG aux loups. Ils s'en sont très bien sortie, malgré le fait qu'il n'avaient pas de "grosse tête". Dommage qu' Euromycel n'ai pas été assez présent. Et aussi dommage pour la disparition de BPP.

+ Boris je sais pas ce que tu raconte sur le fait que j'ai pas cherché à savoir qui avait été contacté par Xeelan : il me l'a dit en me donnant mon code. D'ailleurs mon code c'était de parler de ma soeur. GG là dessus à Xeelan, tu m'a bien fait marrer.

+ Félicitation aux 2 nouveaux, on espère les voir sur la prochaine.

Melange

Question à Dr_Z : pourquoi tu m'a désigné ? Tu me pensais innocent ou pas au final.

J'avais un gros doute sur toi. Je pensais que si tu étais innocent, tu serais capacble de refaire le chemin avec les contactés de la commère. Si tu étais coupable, je pensais que Weeds aurait refait le chemin et déduit que tu étais suspect. Au final, ni toi ni Weeds n'a pensé à réutiliser la liste des contactés.

Et j'ai pas compris ce que tu as dit sur moi. Je suis mou c'est ça ??

J'entends par "mou" ton manque d'actions décisives. Lors de ma première partie, j'ai vu que tu avais très bien géré ton rôle. Ici, je pensais que tu ferais des étincelles car les infos commençaient à tomber, et que le village serait guidé par toi ou Weeds. Boris m'a ensuite dit en privé "Melange, il est bon mais il dort  la plupart du temps" (par dormir, je pense qu'il voulait dire que tu étais passif malgré ta compréhension du jeu).

Bon, sans dec c'était une partie super cool à suivre, les règles de Benp étaient vraiment bien trouvées avec aucune certitude sur les rôles et la bonne proportion de rôles/péons. Pas mal de difficultés à gérer c'est vrai (les absents notamment), mais deux réserves quand même : le coup des actions simultanées la nuit, déjà discuté, et la deadline vendredi minuit mais en fait c'était 24h plus tôt. Mais dans l'ensemble faut reconnaître il s'est bien démerdé.


Perso je suis très déçu de ma partie, pour une fois que je goal des loups assez vite, y a personne pour réfléchir à pourquoi je suis mort (alors que je suis pas l'ennemi public no 1 de réput' hein), par contre tout le monde aura compris ma connerie à avoir flingué boris. Encore une fois, désolé, mec. Après ok tu penses que j'avais des raisons pourries de le faire, je pense que j'avais des raisons et c'est tout. L'important c'est pas ce qu'on croit, c'est ce qu'on fait. Tu m'aurais donné ce que j'attendais, je te flinguais pas (la potion de clarté typiquement, on a vu le rôle dantesque qu'elle a eue dans la partie).

Si j'avais pas eu autant boris en ligne de mire, j'aurais flingué rochel parce que je le pensais loup mais loup influent. Ce qui m'a fait penser à ta lupinitude c'est l'énorme volonté d'être consensuel dans tes premiers posts, de vouloir froisser personne. Euro j'avais aussi des doutes sur lui aussi pour les raisons que j'avais dites, c'est-à-dire l'énorme éventail de votes pour voir ou soufflait le vent. En plus après il a surréagi en se défendant et donc j'aurais probablement voté contre lui le jour suivant.
Rochel sur la fin j'avais quand même le doute, je me disais que le flinguer si il était loup à rôle c'était mon best play ever, et si il était villageois à rôle (parce que j'arrivais aussi le voir voyante villageois par exemple) je me serais fait lyncher copieusement. Au final j'ai choisi le frag le plus safe, soit celui qui ne pouvait toucher qu'un villageois sans rôle si je merdais, et j'ai eu tort.


Mon avis sur talen c'était uniquement parce que je le trouvais plus discret que d'habitude, je pense qu'il a vraiment le calibre d'un boris ou d'un weeds et je trouvais pas normal qu'il reste assez timoré comme ça, après ja-mais j'aurais voté si tôt contre lui, il y avait trop peu d'arguments contre lui. Et à sa révélation je l'ai complètement cru, surtout que meteora n'a pas reconnu de suite qu'il était bien sorcière, et du coup j'ai trouvé ça louche de vouloir faire de la rétention d'informations. Sinon la potion de clarté, à un aucun moment t'as pensé à la balancer sur boris ? Franchement c'était un bon play : tu révélais ta présence au village, tu donnais pas l'info d'un rôle villageois aux loups et accessoirement je flinguais pas boris.


Juste avant la révélation de talen y aussi eu une prise de bec entre mélange et weeds et là je pensais weeds bien loup (par contre j'ai jamais eu l'idée qu'il était l'assassin). Et comme je croyais talen et qu'il s'opposait à talen j'avais encore plus de raison de le croire loup. Et à ce moment-là, rochel et weeds sont partis en live et j'arrivais vraiment pas à les voir loups en même temps, et du coup j'ai cru que je m'étais gourré et que rochel était finalement villageois. Comme quoi...


Psycho-tique, j'ai JAMAIS pensé à un seul moment qu'il était loup. Ce mec était un putain de villageois jusqu'aux bouts des ongles pour moi.


Pour moi talen, rochel et psycho-tique ont été excellents sur cette partie et leur victoire était méritée. J'allais dire que le meilleur péon de la partie à mes yeux c'était weeds mais puisque il était l'assassin... allez, Dr_Z a été bon et il est mort connement.


Et sincèrement j'ai jamais cru un seul instant à ce qu'un loup soit parmis les prétendants amoureux de début de partie, et pour l'assassin je suis sûr que même si c'était risqué c'était un bon coup à jouer. Regardez kiwi et scyth : ils étaient amoureux connus depuis le j0 et ils sont vivants à la fin, et personne les a sondés. Et ils avaient deux voix qu'ils pouvaient utiliser de concert (ok ils l'ont pas fait, mais ils auraient pu).

[ Dernière modification par zwouip le 04 fév 2012 à 00h56 ]
PS : les joueurs les plus rigolos à lire de la partie étaient malekian et NM, et chaque nuit je priais pour que les loups les fraggent pas, et même si je les avais cru loups, j'aurais voulu les fragger en dernier.

 Perso je suis très déçu de ma partie, pour une fois que je goal des loups assez vite, y a personne pour réfléchir à pourquoi je suis mort (alors que je suis pas l'ennemi public no 1 de réput' hein

J'aurais été LG, je t'aurais buté parce que t'as avoué implicitement que t'avais un rôle, tu t'es un peu grillé tout seul en fait.

par contre tout le monde aura compris ma connerie à avoir flingué boris.

Personne ne te reproche d'avoir tué Boris avec ton pouvoir de chasseur. Le problème, c'était ton attaque publique en elle-même qui était n'importe quoi.

Weeds.

Sinon la potion de clarté, à un aucun moment t'as pensé à la balancer sur boris ? Franchement c'était un bon play : tu révélais ta présence au village, tu donnais pas l'info d'un rôle villageois aux loups et accessoirement je flinguais pas boris.

Gâcher la potion de clareté N1 sur un péon? Oui, ça a l'air pouiiiiissant.
Oui, au final je ne l'ai pas utilisé. Non, c'était totalement hors de question de l'utiliser la première nuit.
Et avec des "Si", Boris et Scyth deviennent meilleurs amis.

@weeds : c'est quand que j'ai reconnu implicitement avoir un rôle ? J'dis pas que je l'ai pas fait, mais ça m'a complètement échappé et c'étit involontaire. Et puis sur le forum loup c'est pas pour cette raison qu'ils disent m'avoir buté.

@meteora : à vouloir faire des grands plays de champion on fait rien du tout. La potion de clarté je vois pas ou t'aurais pu l'utiliser vraiment bien dans cette partie. La potion de vie t'aurais pu l'utiliser sur n'importe quel mort tu sauvais un villageois. Mais évidemment, t'avais le risque de sauver un loup... t'as le droit de réfléchir aussi. Pareil pour la potion de mort ; je pense que j2 t'avais déjà assez d'infos pour te faire une idée sur la lupinitude de certains joueurs.

 Tu m'aurais donné ce que j'attendais, je te flinguais pas (la potion de clarté typiquement, on a vu le rôle dantesque qu'elle a eue dans la partie).

Tu attendais que je dise si j'ai été saboté ou pas.

POURQUOI ?

Ca n'aurait servi à rien pour le village - SuperA était mort - et seuls les loups pouvaient en tirer bénéfice, bref, en me demandant ça tu faisais le jeu des loups et je n'avais aucune raison de te répondre.

Ensuite, pourquoi j'aurais du demander à prendre la potion de clarté ? Le but c'est de cibler un loup, et je ne l'étais pas. On ne balance pas une potion dans le but d'innocenter un mec mais d'en débusquer un et dès lors faudrait vraiment que je sois totalement con pour exiger de la prendre dans la gueule parce que t'as des suspicions débiles contre moi basées sur des arguments à la con. Ton chantage à deux balles, je n'y cèderai jamais, que ce soit clair.

J'avais aucune raison de me désigner spécifiquement comme cible ; et c'est pas parce que tu t'es monté la tête tout seul sur des accusations-fantôme ( t'as toi même dit que t'aurais pu accuser Z pareil mais " t'avais pas le feeling " ) que je dois accepter de gaspiller les pouvoirs du village pour te faire plaisir.

Boris.

Le 04/02/2012 à 12:13, Borislehachoir avait écrit ...

 parce que t'as des suspicions débiles contre moi basées sur des arguments à la con. [...]

Boris.

Sérieusement, même maintenant tu vois pas que stratégiquement c'était un putain de coup à faire pour l'assassin d'être foutu en amoureux ? Après je m'en fous si tu changes pas d'avis, j'irai pas jusque à dire que je serais surpris.

A part ça mes "feelings à la con" ils étaient vrais sur euro, sur rochel et sur talen, j'ai donné les raisons qui me faisaient penser ça pendant la partie mais personne en tient compte. Je crois que tu saisis pas bien mon point de vue. On est pas tous des putains de stratège qui anticipent 15 coups à l'avance, et on se base sur ce qu'on croit. Si quelqu'un croit quelque chose de faux (et ça arrive très très souvent au LG), c'est un paramètre à prendre en compte car il va être déterminant dans les actions qui seront prises par cette personne. Autrement dit, si tu me fais croire (peu importe comment) que t'es de mon côté, j'agirai autrement (même si tu m'as fait croire des conneries).

Toi t'as fait quoi à part voter comme un mouton contre BPP et t'engueuler comme un porc avec scyth ? Tu m'excuseras si j'ai pensé avec un sale "feeling" qu'un type qui discute avec le village comme Z et qui essaie de tenir compte de ce que d'autres disent devrait être un villageois, et que toi qui dit ouvertement jouer pour ta gueule, être prêt à faire couler le village et écouter personne sauf weeds tu pourrais être assassin.

J'aurais buté rochel, t'aurais dit que c'était un coup de chatte. 

Et puis pour la potion de clarté t'es d'une sacrée mauvaise foi. Elle sert à trouver un loup, hein ? Tu m'expliqueras à l'occas' pourquoi t'as proposé début de j2 de l'utiliser sur un des 4 prétendants amoureux alors. Moi j'ai jamais eu la prétention de débusquer des loups avec ; je l'ai dit, l'intérêt de la potion sur toi c'était d'éviter une connerie (révéler un rôle important aux loups) et informer le village de la présence de la sorcière (du coup elle gardait ses 2 potions les plus fortes). Accessoirement ça m'évitait une connerie mais ça c'est mon problème.


Allez, on se revoit dans la prochaine partie.

[ Dernière modification par zwouip le 04 fév 2012 à 13h31 ]

 @weeds : c'est quand que j'ai reconnu implicitement avoir un rôle ? J'dis pas que je l'ai pas fait, mais ça m'a complètement échappé et c'étit involontaire. Et puis sur le forum loup c'est pas pour cette raison qu'ils disent m'avoir buté.

Ici :

Cela veut dire soit que l'influent n'existe pas, soit qu'il veut tenir son rôle secret, et donc joue a priori contre le village. Je suis pas un maître des proba mais si on considère que l'influent est soit l'assassin, soit un loup, soit n'existe pas, les probabilités respectives de chaque possibilité sont
- assassin : 1/8
- loup : 2/8
- n'existe pas : 5/8
corrigez-moi si je me trompe.

Tu raisonnais sur 8 rôles au lieu de prendre en compte les 9 rôles présents. Ce n'est pas une simple erreur de calcul comme certains ont pu le penser, mais parce que tu avais raisonné à partir de ton propre rôle et en l'ayant extériorisé de l'équation (ce qui est normal de ton côté, mais pas en public).

Weeds.

 Sérieusement, même maintenant tu vois pas que stratégiquement c'était un putain de coup à faire pour l'assassin d'être foutu en amoureux ? Après je m'en fous si tu changes pas d'avis, j'irai pas jusque à dire que je serais surpris.

Sur les 4 proposés pour être amoureux y eu 4 villageois sans rôles. Donc le bon plan t'es un peu tout seul à le voir.
Gars, quand je suis amoureux, une fois sur deux je suis IMMEDIATEMENT attaqué par les loups, Xeelan et d'autres peuvent témoigner. Donc non franchement je vois mal le bon plan et a fortiori pour moi ; et si c'était un bon plan, ça marchait au moins aussi bien pour Z, Kiwi et Scyth que t'as pas du tout ciblé, parce que clairement, entre Scyth et Kiwi d'un côté et moi et random joueur de l'autre, c'est complètement incomparable au niveau de l'espérance de vie. Mais ça fallait réfléchir un minimum pour le remarquer.

A part ça mes "feelings à la con" ils étaient vrais sur euro, sur rochel et sur talen, j'ai donné les raisons qui me faisaient penser ça pendant la partie mais personne en tient compte.

Sauf que t'as rien fait contre Talen, Rochel et Euro, tout ce que t'as fait c'est me tirer dessus après avoir divulgué que t'avais un rôle. Donc si on regarde ce que concrètement tu as fait, tout était nul.

On est pas tous des putains de stratège qui anticipent 15 coups à l'avance, et on se base sur ce qu'on croit.

Oui comme Kiwi, comme Meteora et comme FF26. On a vu le résultat brillant.

Autrement dit, si tu me fais croire (peu importe comment) que t'es de mon côté, j'agirai autrement (même si tu m'as fait croire des conneries).

Donc pour te mettre dans mon camp je dois avantager les loups.
Ben non je préfère aider le village et te laisser dans ton coin avec tes idées débiles. Quand je suis villageois, je cherche à aider le village, pas à faire plaisir à zwouip.

Toi t'as fait quoi à part voter comme un mouton contre BPP et t'engueuler comme un porc avec scyth ?

J'ai permis au village de controler les amoureux en faisant partie des premiers volontaires ; que je ne l'ai pas été n'y change rien, je suis pas responsable des actions de Scyth et Kiwi.
J'ai demandé à Xeelan d'arrêter de contacter des gens ; qu'il ne l'ait pas fait, c'est sa décision, on a vu les résultats.
J'ai fait partie avec Dr_Z des deux mecs à l'initiative du plan de contrôle des rôles, que vous n'avez pas suivi d'ou défaite du village.
Accessoirement, si tu lis le forum des loup-garous, tu constateras qu'ils me considèrent comme légèrement dangereux. Y a peut-être une raison.

Je pense que c'est déja mieux que ce qu'a fait un chasseur qui a 1 ) Chargé un type pour rien  2 ) Flingué un type qui aurait certainement être un peu plus utile que les 2/3 des mecs vivants lors du duel Meteora/Talen.

Tu m'excuseras si j'ai pensé avec un sale "feeling" qu'un type qui discute avec le village comme Z et qui essaie de tenir compte de ce que d'autres disent devrait être un villageois, et que toi qui dit ouvertement jouer pour ta gueule, être prêt à faire couler le village et écouter personne sauf weeds tu pourrais être assassin.

Non je t'excuse pas. Tu as joué comme une merde et tu continueras à jouer comme une merde et je dois t'applaudir ?
Ta gueule. Celui qui a fait couler le village, c'est pas moi, c'est toi. Le jour ou les loups garous te trouveront plus dangereux que toi pour eux tu pourras ouvrir ta gueule sur qui aide le plus le village.

J'aurais buté rochel, t'aurais dit que c'était un coup de chatte.

Bien sur.

Elle sert à trouver un loup, hein ? Tu m'expliqueras à l'occas' pourquoi t'as proposé début de j2 de l'utiliser sur un des 4 prétendants amoureux alors.

Parce que j'avais confiance ni en Z, ni en Scyth ni en Kiwi. J'ai cru pendant toute la partie que dans le binome amoureux il y avait au moins un loup parce que même Scyth, je le croyais pas gogol au point de charger Kami par exemple ou de voter 1 dans chaque camp lors du vote Meteora/Talen.
Accessoirement, les 4 prétendants amoureux avaient déclaré ne pas avoir de rôle, d'ou le fait que la potion ne risquait pas de causer un dégat trop violent ; je l'ai déja expliqué, tout le monde l'a compris sauf toi mais continue, t'es un gagnant Serge.

je l'ai dit, l'intérêt de la potion sur toi c'était d'éviter une connerie

Si tu veux pas trouver les loups c'est ton problème mais faudra pas t'étonner si tu fais que de la merde après.

Accessoirement ça m'évitait une connerie mais ça c'est mon problème.

Ah d'accord, c'est pas ta faute si tu m'as tiré dessus, c'est Meteora le responsable.

Boris, fallait le dire dès le début : c'est pas toi le coupable, c'est tous les autres en fait.

Sauf que t'as rien fait contre Talen, Rochel et Euro

J'ai voté contre un et j'ai demandé à être reporté contre l'autre pour avoir une pression correcte sur les deux, et les deux ont réagi. Les votes c'est le nerf du LG, je vois pas comment je peux agir contre eux autrement.

Le jour ou les loups garous te trouveront plus dangereux que moi (autocorrection) pour eux tu pourras ouvrir ta gueule sur qui aide le plus le village.

Ben ils m'ont buté avant toi, je pense que ça témoigne de qui était le plus dangereux. Mais t'étais sûrement le suivant sur leur liste ; c'est si dangereux un mec qui vote contre un absent.

Ah d'accord, c'est pas ta faute si tu m'as tiré dessus, c'est Meteora le responsable.

Tu sais pas lire ? je reconnais que j'ai merdé. A météora j'ai demandé si il en avait eu l'idée par curiosité mais jamais je lui mettrai la faute dessus.

  je vois pas comment je peux agir contre eux autrement.

Je sais pas, en utilisant ton pouvoir contre eux plutôt que contre moi, par exemple. Je dis ça je dis rien.
De là à dire que t'as voté contre eux parce que t'assumais pas le fait de voter contre moi vu qu'en un contre un même avec Scyth et Kiwi automatiquement dans ton camp, je te défonce.... 

Ben ils m'ont buté avant toi, je pense que ça témoigne de qui était le plus dangereux.

PAUVRE CON ! T'as dit à tous les LG que t'avais un rôle, évidemment qu'ils t'ont buté ! Malekian aurait dit la même chose il y passait. Même leloqueteux. Tu crois que t'es dangereux parce que t'es pas foutu de cacher le fait que t'as un rôle plus de deux tours ? 
J'ai envie de te choper, de te faire bouffer le foetus que la meuf de Kirby a avorté, et de te forcer à marcher pendant une heures sur des putains de legos pieds nus.

Mais t'étais sûrement le suivant sur leur liste ; c'est si dangereux un mec qui vote contre un absent.

En fait vu que tout le monde à part toi à voté BP ou Magicjul, j'en déduis que t'es le meilleur joueur de LG du forum non ?

Non ?

Allez, dis-le, c'est tellement crédible 

Tu sais pas lire ? je reconnais que j'ai merdé. A météora j'ai demandé si il en avait eu l'idée par curiosité mais jamais je lui mettrai la faute dessus.

C'est tellement beau, beau comme quand tu dis que j'ai tout intérêt à être amoureux si je suis assassin alors que quand j'ai été amoureux de Talen nuit 1, j'ai été attaqué nuit 1, et quand j'ai été amoureux de Talen nuit 2, j'ai été attaqué.... nuit 2, bref, Jean Nobel, pour un mec qui doit survivre aussi longtemps que l'assassin c'est le top du top pour moi d'être amoureux d'un mec qui est encore deux fois plus fucking dangereux que Talen !

Boris.

 J'ai voté contre un et j'ai demandé à être reporté contre l'autre pour avoir une pression correcte sur les deux, et les deux ont réagi. Les votes c'est le nerf du LG, je vois pas comment je peux agir contre eux autrement.

C'est clair que des votes revendiqués isolés pour chercher l'influent sans modifier le sens des votes, ça met une pression phénoménale. J'ajoute que pour tenter de mettre la pression sur Boris, t'as trouvé d'autres moyens, même si c'était injustifié.

Weeds.