Topic de la convivialité 2012 - v1.0

Le 25/09/2012 à 21:09, NorthNikko avait écrit ...
"Fais chier je me suis fais prendre en train de poignarder une mamie, comment montrer que le flic qui a fait le rapport a fait une faute parce que mes papiers étaient pas en règle?"

Je suis obligé de mettre cette référence du coup.

psycha > non non, tu parlais pas d'un tram: 

Sinon pour te faire gauler en fraudant, jsais pas ou tu prend les transports en communs, mais bon faut vraiment pas être doué. Ou pas intelligent de frauder à ce moment là.
 

joker > nawak sur Kiwi. On va pas polémiquer, mais c'est hors de question que j'arrête de basher Kiwi. Il en redemande à chaque post, et je t'ai pas vu tenir un discours similaire à Boris quand il m'insultait à chaque post y'a quelques années, ni quand il insultait Scyth à chaque post y'a pas si longtemps, et je ne cite que les deux cas les plus évidents (oui, c'est pertinent, y'a pas à faire le moindre traitement de faveur ici, law is law).

Sinon, t'as entièrement raison pour la fraude, et c'est bien cette logique que j'adopte. Mais ça change pas que j'ai pas envie (ni franchement les moyens...) de payer l'amende. Et que je vais devoir la payer, faute de réponse sur le potentiel point faible que j'ai expliqué 2 fois sur le PV - ceci n'est pas un blâme envers quiconque, juste un fait.
J'ai eu beau chercher, 'pas trouvé sur le net non plus.

Pourtant, relever l'identité avec un papier plus valable, si on a une Loi aussi stricte, ça doit pouvoir s'exploiter..... 

Le 26/09/2012 à 04:02, NewMilenium avait écrit ...

Pourtant, relever l'identité avec un papier plus valable, si on a une Loi aussi stricte, ça doit pouvoir s'exploiter..... 

Si ton nom et ton prénom sur cette "pièce d'identité" avaient été faux alors oui on peut dire que tu t'en tirais sans trop de risque (n'étant pas une pièce d'identité valable) mais là tu as juste confirmé que tu avais un apier officiel avec réellement ton nom et ton prénom. Cette vérification sert uniquement au contrôleur pour vérifier que le nom oral que tu donnes n'est pas un mensonge. Ils l'ont fait maintenant ils mettent une amende en ton nom propre pas à ton papier quaduc.

Le 26/09/2012 à 04:02, NewMilenium avait écrit ...

joker > nawak sur Kiwi. On va pas polémiquer, mais c'est hors de question que j'arrête de basher Kiwi. Il en redemande à chaque post, et je t'ai pas vu tenir un discours similaire à Boris quand il m'insultait à chaque post y'a quelques années, ni quand il insultait Scyth à chaque post y'a pas si longtemps, et je ne cite que les deux cas les plus évidents (oui, c'est pertinent, y'a pas à faire le moindre traitement de faveur ici, law is law).

 

Alors déjà, j'ai pas souvenir de t'avoir laissé le choix. C'est le modo qui parle, et le modo dit "stop", okay ?

Par ailleurs pour Boris, c'est pas comme si on l'avait jamais averti auparavant, et il sait à quoi sent tenir. Je peut en discuter plus longuement en mp avec toi si tu veux , mais en attendant il s'agit pas de Boris ici , il s'agit de toi. Donc lache un peu la grappe à Kiwi.

Sinon, t'as entièrement raison pour la fraude, et c'est bien cette logique que j'adopte. Mais ça change pas que j'ai pas envie (ni franchement les moyens...) de payer l'amende. Et que je vais devoir la payer, faute de réponse sur le potentiel point faible que j'ai expliqué 2 fois sur le PV - ceci n'est pas un blâme envers quiconque, juste un fait.
J'ai eu beau chercher, 'pas trouvé sur le net non plus.

Pourtant, relever l'identité avec un papier plus valable, si on a une Loi aussi stricte, ça doit pouvoir s'exploiter.....

 

Ta pas envie de payer l'amende ? Mais tu t'attendais à quoi New ? Allez, assume un peu tes responsabilités, tu es adulte.  Tu as pas les moyens ? Ben autant je peux comprendre que ça te motive à frauder (encore que) autant ça te dispense pas d'assumer.  Et puis sinon, la prochaine fois, tu partiras plus tot et tu marcheras. Ou essaye le covoiturage, ou utilise le transport en commun sur une plus petite distance pour pas te faire chopper, je sais pas. Ou arrête magic et achète toi un ticket de transport

Et c'est super dangereux de vouloir gruger le service de paiement. Déjà parce qu'ils sont spécialistes de la majoration (attends tu sais que les gens ils sont preums à te reclamer des sous mais dernier à vouloir t'en donner) et puis c'est une administration française, ya pas plus bête et borné que ça. Faut vraiment être sûr de son coup pour les avoir. Bref, paye, et ça s'arrêtera là, plutot que de t'embarquer dans une suite longue, compliquée, et potentiellement pleine de problèmes.

 

Bravo, vous venez de découvrir la bêtise de New :/ C'est un peu tard, mais bon, mieux vaut tard que jamais ^^

Sinon, ma solution : paie, et la prochaine fois, prends des titres de transport. Ça t'évitera de payer plus cher par la suite (genre une amende... oh wait...).

New demande un conseil, pas une leçon de morale. J'ai du mal à voir comment vous en êtes venu à vous dire "Tiens, il veut savoir si l'amende qu'il a reçu peut être contestée, et si j'allais lui dire à quel point il est bête et profondément mauvais ?" Sa question c'était : est-ce contestable ? Oui, non. Pas "S'il vous plaît, dites moi à quel point j'ai été un mauvais garçon".

 

Sinon Eveil : les interventions et les "Je vous l'avais bien dit" d'un mec que le forum entier prend pour une tâche, je suis pas sûr que ça vaille grand chose.

 

 

Enfin, en ce qui me concerne, je vois mal comment on peut poster autant sur un tel sujet.

Amende pour fraude. Faut payer, point barre. Tenter de frauder encore plus me parait pas approprie du tout (sauf pour quelqu'un pret a prendre le risque, qui me semble tres eleve).

Je comprends qu'on puisse l'avoir mauvaise d'avoir a payer des factures, mais comme cela a deja ete dit : faut assumer.
Et aussi respecter un peu ceux qui se tuent pour rester en regle.

Libre à toi de le faire, Supter...(plutôt que de la faire à nous, la morale), mais si quelqu'un vient demander conseil ici sur quelle dose de de benzodiaziépine il faut pour se suicider, je vais pas juste lui dire dire "tant de mg", je vais plutôt essayer de le dissuader.

C'est aussi appréciable qu'on soit sur un forum de discussion et pas sur yahoo ask, ni au 118 218

Putain, j'avais jamais remarqué que Supter était si perspicace. O_o

Nan mais sérieux, 6 ou 7 personnes sur 8 qui n'ont que "hahaha assume!!!" à me poster, quand j'ai justement écrit moi-même que j'irai payer (mais ça, comme par hasard, vous lisez pas/zappez), c'est assez lamentable. C'est pas un point de vue, c'est un fait.
Puis un qui compare ne pas payer 1,90€ avec tuer un vieux, l'autre qui compare ne pas payer une amende et un suicide... Belle brochette de vainqueurs, sérieux.

Merci de vos précieuses paroles, je n'hésiterai pas une seconde à revenir poster ici quand j'ai besoin d'aide. 

Le 26/09/2012 à 09:10, Supter avait écrit ...

 

New demande un conseil, pas une leçon de morale. J'ai du mal à voir comment vous en êtes venu à vous dire "Tiens, il veut savoir si l'amende qu'il a reçu peut être contestée, et si j'allais lui dire à quel point il est bête et profondément mauvais ?" Sa question c'était : est-ce contestable ? Oui, non. Pas "S'il vous plaît, dites moi à quel point j'ai été un mauvais garçon".

 

Sinon Eveil : les interventions et les "Je vous l'avais bien dit" d'un mec que le forum entier prend pour une tâche, je suis pas sûr que ça vaille grand chose.

 

Surtout que bon on parle d'un mec qui fraude le bus... et on l'amalgamme avec un mec qui égorge une mamie. Dans le genre comparaison foireuse c'est grattiné. 

Une fois il m'en est arrivé une assez curieuse dans le train. Je revenais de chez Jaguar et il faut savoir que dans son bled pourri il n'y a pas de machine à composter. C'est à même pas dix minutes en TER de Dijon et le billet me coute un euro 20, ça va quoi.

J'arrive dans le train, je vois le controleur qui controle, pas de problème, je me pose juste à côté.

CONTROLEUR : Je peux voir votre billet ?
BORIS : Le voilà.
CONTROLEUR : Il n'est pas composté.
BORIS : Evidemment, à XXX, il n'y a pas de machine.
CONTROLEUR : Et vous ne m'avez pas prévenu.
BORIS : Vous m'avez vu monter à XXX, je suis venu m'asseoir juste à côté de vous...
CONTROLEUR : Vous auriez du venir me le dire directement.
BORIS : Non mais vous parliez à un type un mètre plus loin, je me suis dit on est pas à trente secondes près et surtout vous voyez bien que je viens de XXX...
CONTROLEUR : Ce sera 40 euros d'amende.
BORIS : WTF ???? J'ai un billet, acheté aujourd'hui, et ma carte est en règle.
CONTROLEUR : C'est pour ça que vous ne payez pas plus cher.
BORIS : 40 euros pour un trajet d'un euro 20 alors que j'ai mon billet ?
CONTROLEUR : Bon. Il faut payer Monsieur.

Je regarde ce que j'ai sur moi. Pas de liquide.

BORIS : Vous prenez les cartes de paiement ?
CONTROLEUR : Vous n'avez pas de liquide ? Bon, on les prend.
BORIS ( sort sa carte, la rentre dans le bazar et tape son code ) : Bon, voilà. J'ai payé.

BIIIIIIIIIIP.

CONTROLEUR : La machine ne reconnait pas votre carte de paiement.
BORIS ( rigole ouvertement )
CONTROLEUR : Vous allez donc devoir payer 50 euros supplémentaires de frais de dossier....
BORIS ( commençant visiblement à s'énerver ) : Non mais vous vous foutez pas un peu de ma tronche là ? Je dois payer parce que votre machine à la con ne reconnait pas ma carte ? Oh, vous avez un matos pourri, qu'est ce que j'y peux ?
CONTROLEUR : Monsieur, vous commencez sérieusement à m'énerver.
BORIS : Non mais attendez, si vous croyez que je vais payer 100 euros parce que votre matériel foireux ne reconnait pas ma carte alors que j'ai accepté de payer pour un billet que j'avais sur moi... 
CONTROLEUR : C'est à vous d'avoir un autre moyen de paiement...
BORIS : Mais que dalle ! J'ai payé spontanément alors là je peux vous dire que vos frais supplémentaires vous allez les attendre.
CONTROLEUR : Dans ce cas je vais prévenir mes collègues en gare de Dijon.
BORIS : Prévenez qui vous voulez.
CONTROLEUR : ....
BORIS : ...
CONTROLEUR : Barrez-vous avant que je change d'avis.
BORIS : Merci.



Boris, au final je n'ai rien payé.

Oula mon petit chou, n'invente rien s'il te plaît.

Tu poses ton problème comme un "sur fraudeur". Tu essayes de resquiller par deux fois, la plupart d'entre nous te conseille de payer pour n'avoir aucun soucis sans te juger. De plus tu as eu ta réponse à plusieurs réprises et tu avais fait des recherches. Tu viens donc ici plus pour te plaindre de ta malchance que pour un véritable conseil, tu passes pour un chouineur (ce que tu n'es pas) et tu veux qu'on te dise quoi ?

T'as donné ton vrai nom et ton prénom (heureusement pour toi), peu importe la pièce fournie pour le prouver ça n'entre pas en ligne de compte. C'est pas un PV de stationnement mal rempli, les informations que le contrôleur a rentré sont justes.

Et ne dit pas que tu assumes, sinon tu ne chercherais pas à rendre caduc ton amende. L'honnêteté intellectuelle c'est important.

Putain, l'histoire de Boris me fait penser a un truc qui m'est arrive a moi et a mon frere aussi, dans le train, alors qu'on se rendait aux avants-premieres a Paris (du temps ou je pouvais encore y aller... nostalgie...).

On avait tous les deux un billet. Mais en arrivant a la gare, le train etait sur le point de partir. Et c'etait genre, on pouvait meme pas se permettre d'aller composter nos billets (pourtant a quelques metres de nous seulement) sinon on le ratait a coup sur.
On saute dans le train. Coup de bol, il n'etait pas trop tard.

On s'installe avec la ferme intention de prevenir le controleur qu'on n'a pas de billet composte.
Vous savez surement que les controleurs font generalement un premier passage de wagon en wagon, sans rien controler (ils controlent au deuxieme passage).

Nous avons donc arrete le controleur des son premier passage, afin de lui signaler notre situation.

Lui : il prepare son amende comme une fleur et commence a nous parler de 40 euros environ aussi (me souviens plus exactement de la somme)
Moi : heu, on vous a signale des votre premier passage qu'on n'avait pas composte nos billets, c'est pas cool ne nous coller une amende, on n'a pas essaye de frauder
Lui : votre billet n'est pas composte, vous vous etes deja assis (comme pour Boris : si tu vas pas a la chasse pour les chopper direct, t'es en tort), je dois verbaliser...

Alors pas de bol, pour payer cette facture : pas assez de sous...
Comme pour Boris : frais de dossiers supplementaires. J'ai du payer plus tard, genre quelque chose comme 80 euros en plus, en tout. Alors qu'on avait nos billets et qu'on avait signale au controleurs qu'ils n'etaient pas compostes.

La difference avec l'histoire de Boris, c'est que moi, j'ai raque.
Et j'ai rigole jaune pendant un moment.

Tu poses ton problème comme un "sur fraudeur". Tu essayes de resquiller par deux fois, la plupart d'entre nous te conseille de payer pour n'avoir aucun soucis sans te juger. De plus tu as eu ta réponse à plusieurs réprises et tu avais fait des recherches. Tu viens donc ici plus pour te plaindre de ta malchance que pour un véritable conseil, tu passes pour un chouineur (ce que tu n'es pas) et tu veux qu'on te dise quoi ?
 

Nan mais toi et deux-trois autres m'ont "conseillé" de payer, oui, au début. Ensuite, ce que j'ai dit reste vrai, tu peux aller relire les "réponses" qui m'ont été faites.
Je ne suis pas venu me plaindre, si t'as pas compris mon propos (expliqué déjà 3 FOIS hein!!) je peux le réexpliquer, mais je commence à penser que c'est pas ma reformulation qui y changera grand-chose.

Tu vois, Weeds a peut-être ça de grave qu'il s'oppose presque systématiquement à ce qui lui plaît pas, mais là, je suis sûr que non seulement il aurait compris mon propos, mais en plus m'aurait démontré posément que si, le relevé d'identité qui a été fait est valable, pour X et Y raisons indéniables. 

Et ne dit pas que tu assumes, sinon tu ne chercherais pas à rendre caduc ton amende. L'honnêteté intellectuelle c'est important.
 

J'assume maintenant, j'assumais pas hier. J'ai du mal à assumer tout de même. Viens pas me parler d'honnêteté intellectuelle, vu ce qui a été posté ici par les autres. Toutes façons même hier j'l'ai dit honnêtement, que j'voulais pas payer. J'ai été honnête même dans ma démarche hier de ne pas assumer.

Faites tous vos donneurs de morale en même temps, je ferai un pack-réponses.

Juste une question les gars : si vous avez le choix entre payer une amende et ne pas la payer vous faites quoi ?


Boris, juste pour voir si certains vont avoir le culot de prétendre payer...

Je ne paye pas c'est sûr ^^ mais il faut que ce soit hyper facile de resquiller parce que si c'est genre aller au tribunal machin chose, je préfère pas me casser la tête.
(Si j'ai mérité l'amende bien sûr)