zwouip  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 08/11/2019
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3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts |  Envoyé par zwouip le Mercredi 04 Mai 2011 à 16:49
si on leur donne un loup ils le butent, c'est le marché. Parce que là ton plan il est très bien pour trouver assassine, et après on aura révélé la moitié des ressources villageoises alors que "protèges" les loups de la sonde de la voyante, donc à long terme ils vont nous baiser.
personnellement le cas d'assassine ne me préoccupe pas encore puisque on n'est encore à 3 morts dans la partie, dont 2 morts choisies par les loups. Donc à moins que l'assassin soit aussi loup, auquel cas il a eu une influence sur les 3 morts (mais la c'est aux loups de faire le ménage chez eux si ils veulent pas se faire niquer), il n'y a qu'une très faible probabilité que les morts servent ses intérêts. Plus le nombre de morts ira croissant, plus je commencerai à avoir peur puisque il se rapprochera de son objectif. Dans ce cas-là, comme je l'ai dit plus tôt, si le village est en situation favorable (ce qui pour l'instant n'est pas le cas), de mon point de vue il est de son devoir de lâcher les loups et faire une chasse à l'assassin. Dans le cas contraire, c'est les loups qui sont proches de la victoire, le village n'a à se soucier que du ratio loups/villageois pour le redresser en sa faveur.
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BorisPreban  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2021 Grade : [Nomade]  Inscrit le 30/10/2005
2203 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par BorisPreban le Mercredi 04 Mai 2011 à 16:54
Tu crois vraiment que notre voyante va survivre encore cinq tours si on joue " normalement " ? Gars, les LG ont toujours une optique qui prime sur toutes les autres : buter la voyante. Si on joue classiquement, et pour peu que les Lg soient pas trop gogols ( on semble d'accord pour dire qu'ils sont pas trop manchots ce coup-ci ) dans trois tours, en jouant normalement, nore voyante est morte.
Combien de voyante vous avez vu survivre au-delà des deux tiers de la partie vous ?
Boris, sinon zwouip, si j'ai bien compris en gros tu veux qu'on pourchasse Assassine une fois qu'on aura plus le temps de mettre une coopération en place, quoi.
PS : Ah ben si les loups doivent buter un des leurs là tu peux effectivement 100 % sur qu'ils ne suivront pas ; propose-leur un peu de vaseline tant qu'on y est.
___________________ Je sais pas toi mais moi j'me fends la gueule.
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zwouip Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Mercredi 04 Mai 2011 à 16:57
ouais boris, du 50-50. Ton plan pour moi il donnerait plus du 75-25 en faveur des loups après mort de l'assassin, au vu de la marge de manoeuvre qu'ils auraient. Faut réaliser qu'on a encore buté aucun loup, et qu'on a perdu le rôle qui aurait pu nous aider clairement dans cette tâche. Pour moi une chasse à l'assassin implique de connaître une information capitale avant de l'entreprendre : QUI est en position la plus favorable ? avec deux paramètres :
- plus le ratio loups/villageois augmente et plus les loups sont en position favorable.
- plus le temps passe et plus l'assassin est en position favorable.
C'est aux deux camps les plus avantagés de se faire la bourre et pas au village de se lier les mains pour s'assurer de réduire de 1 le nombre de partis en présence.
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NewMilenium  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/02/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/06/2010
5669 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par NewMilenium le Mercredi 04 Mai 2011 à 16:58
Je suis très étonné de l'absence de Jirock. Et ça tombe décidément très mal. J'attends beaucoup de son prochain post.
J'ai un peu survolé, je pourrai poster en détail demain matin (ou ce soir si je suis pas trop dead), là j'peux pas, désolé.
Mais je tenais à montrer que je suis (du verbe suivre) bien ce qui se dit... Notamment la proposition de Boris, dont j'ai du mal à imaginer qu'elle provienne d'un villageois.
Mais bon, ça, c'est ma fixette, tout ça... 
___________________ "A quel moment les mecs ont pris la confiance comme ça? On est 66 millions ils sont 577, si y'a baston ça fait 114000 contre 1 quoi, même en admettant que Gilbert Collard soit champion départemental de Karaté on devrait s'en tirer." Pierre-Emmanuel Barré
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zwouip Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Mercredi 04 Mai 2011 à 16:59
nan mais t'as raison : partons dans un plan ou on va se faire enculer à sec par les loups mais où on aura eu le mérite de tuer l'assassin.
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BorisPreban Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2005
2203 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par BorisPreban le Mercredi 04 Mai 2011 à 17:01
Ton histoire de ratio c'est faux. Quand t'as 7 personnes dont 3 loups mais avec 4 villageois innocentés, le ratio est très bon pour les loups, n'empêche qu'ils sont dans la merde. A la partie ou Mélange et NM étaient LG, à la fin ils étaient 2/6, soit un bon ratio, n'empêche qu'ils étaient 100 % grillés.
Et avec ton histoire de " c'est pas aux ennemis les plus nombreux de coopérer " tu me fais un peu peur.
Oubliez pas que potentiellement on a peut-être un fils d'assassin en plus. La simple menace de lancer ce genre de plan devrait suffit à le convaincre de trahir son papa au lieu de jouer avec si il veut pas se faire buter prématurément.
Boris.
___________________ Je sais pas toi mais moi j'me fends la gueule.
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BorisPreban Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2005
2203 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par BorisPreban le Mercredi 04 Mai 2011 à 17:02
NewMilenium a écrit :
Mais je tenais à montrer que je suis (du verbe suivre) bien ce qui se dit... Notamment la proposition de Boris, dont j'ai du mal à imaginer qu'elle provienne d'un villageois.
Impeccable : tu me reprochais de faire trop mon villageois. Si t'imagines que c'est une proposition de LG ça me rend moins suspect du coup non ?
Boris, comme quoi on peut s'entendre toi et moi 
___________________ Je sais pas toi mais moi j'me fends la gueule.
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zwouip Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Mercredi 04 Mai 2011 à 17:03
Boris, sinon zwouip, si j'ai bien compris en gros tu veux qu'on pourchasse Assassine une fois qu'on aura plus le temps de mettre une coopération en place, quoi.
alors non, t'as pas compris. Demain déjà, si on a une mort ce soir et une mort de nuit, on aura passé le cap des 5 morts et alors assassine peut gagner à tout moment. Là, ca sera judicieux de prévoir un plan. Et si le village est trop mal en point, je suis contre l'engager dans une traque de l'assassin qui ne lui est d'aucun intérêt. Et si le village est en position de force, on peut se passer de l'aide des loups, qui de toute façon auront surement d'autres chats à fouetter que l'assassin.
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BorisPreban Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2005
2203 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par BorisPreban le Mercredi 04 Mai 2011 à 17:04
Je te rappelle que le plan nécessite un LG chopé, une sorcière et une voyante en vie. Donc en général ça veut dire " un village pas trop mal en point ". C'est clair que si on a plus aucun gros perso en vie je pense qu'on aura intérêt à laisser les LG se démerder avec l'assassin oui.
Boris.
Edit : Et si le village est en position de force, on peut se passer de l'aide des loups
Tu m'expliques comment on s'y prendra ?
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zwouip Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Mercredi 04 Mai 2011 à 17:05
ok t'as raison sur le ratio par contre, ça tient pas compte du fait que l'on connaisse certains rôles, etc. Mais c'est pour donner un ordre d'idée : si un camp est clairement en situation défavorable (entre loups et villageois), je ne lui vois pas l'intérêt de s'investir dans une traque commune. Le seul cas ou c'est intéressant c'est si les deux camps sont plus ou moins à égalité avant d'entreprendre la traque, et ça pour l'instant je peux pas le savoir.
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zwouip Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Mercredi 04 Mai 2011 à 17:08
Tu m'expliques comment on s'y prendra ?
On réfléchira ? On utilisera nos rôles si on en a ? Est-ce que la question a un réel intéret ? on s'y prendra exactement comme on ferait en alliance, sauf que un des camps n'a aucun intérêt à former l'alliance (les loups) et donc ne le fera pas.
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BorisPreban Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2005
2203 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par BorisPreban le Mercredi 04 Mai 2011 à 17:09
Non mais je suis d'accord là-dessus ! Un accord nécessite toujours un rapport de force à peu près équivalent. C'est bien pour ça que je précise " si nos deux plus gros atouts sont encore en vie et qu'on a chopé un LG ". Et d'ailleurs j'ai bien précisé que ça ne devait démarrer que dans deux tours, là c'est histoire de peaufiner, de fignoler, de recueillir des avis, tout ça. T'imagines pas à chaque fois que j'essaye de planifier je me dis " putain, je suis sur que NewMilenium peut apporter des trucs décisifs " et du coup je rage après parce que j'ai pas pu profiter de ses lumières. C'est hyper frustrant. Spéciale dédicace à toutes les Cassandre qui ont du entendre NM fils de Pandaros leur dire un jour " ça sonne vachement LG quand tu nous dit qu'il y a rien dans le cheval là ".
Boris.
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BorisPreban Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2005
2203 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par BorisPreban le Mercredi 04 Mai 2011 à 17:11
Le 04/05/2011 à 17:08, zwouip avait écrit ...
On réfléchira ? On utilisera nos rôles si on en a ? Est-ce que la question a un réel intéret ? on s'y prendra exactement comme on ferait en alliance, sauf que un des camps n'a aucun intérêt à former l'alliance (les loups) et donc ne le fera pas.
J'aime bien sur les rôles. Ca fait deux pages que ton objection c'est que le plan est idiot si nos persos à rôle sont morts et que tu coup on irait traquer l'assassin tous seuls avec.... nos persos à rôle ( ou alors tu parles de Caillou-man mais je sais pas pourquoi dans la traque de l'assassin je le vois un peu comme le couteau pour manger la purée question utilité ).
Boris, j'ai compris : on fera comme une alliance mais sans faire d'alliance.
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zwouip Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Mercredi 04 Mai 2011 à 17:15
ok dans ce cas d'accord.
tu me réexpliqueras le coup des frags parmi 3 parce qu'honnêtement j'ai encore un peu peur de me faire enculer là (quoique, remarque la vaseline est intégrée c'est déjà ça de pris), mais si les rapports de force sont égaux, je marche.
Disons que sous réserve que ce que t'as dit se passe, je suis pour.
je comprends ta frustration de ne pas pouvoir intégrer NM dans cette formidable équation, mais que veux-tu, comme dit mon voisin Ozan, on ne fait pas de boulghour sans concasser du blé.
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zwouip Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Mercredi 04 Mai 2011 à 17:18
rhaa putain j'ai tous les posts décalés...
non mais par rapport de force j'entends prendre en compte non seulement les rôles (évident) mais aussi le ratio de villageois/loups. Pour moi si dans deux jours on a pas tué de loup, même si on a tous les rôles nécessaires, c'est pas intéressant de lancer le plan. Parce que le ratio loups/villageois serait en faveur des loups et que mettre en place le plan c'est donner plein d'infos sur "qui a quel rôle" et je pense que ce serait trop profitable aux loups.
[ Dernière modification par zwouip le 04 mai 2011 à 17h19 ]
"Boris, j'ai compris : on fera comme une alliance mais sans faire d'alliance."
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