[LG] Perdu en Lozère, de Talen

 je copie ici ce que je voulais éditer dans mon message précédent, mais j'ai été trop lent :

@boris :
remarque intéressante, difficile cependant de savoir jusqu'à quel point on peut te faire confiance, dans la mesure où de mon point de vue tu es le plus apte à remplir ce rôle de "tête pensante". Et d'ailleurs, comme tu le dis, un plan aussi réfléchi qui te laisse vivant c'est d'autant plus surprenant.
Mais peut-être qu'il n'y a pas de "leader" comme je l'imagine et que le groupe de loups est simplement discipliné et efficace. En tout cas, te tuer ne me semble pas la solution mais il est évident que tôt ou tard il faudra que le village ait connaissance de ton rôle pour être un peu plus serein. Perso, imaginer que t'es loup c'est un des trucs qui me fait le plus flipper du jeu, quand je vois l'influence que tu peux avoir sur une partie.


sinon au sujet de dd9 je crois que vous ne saisissez pas pourquoi je vote contre lui : qu'il poste peu je m'en fous, c'est le fait qu'il ait posté j1 le message typique du gars qui humecte son doigt pour sentir dans quel sens le vent souffle, ensuite le fait qu'il ait pondu une tartine à mes accusations de j1, donc que j'estime d'importance moindre rien que parce qu'elles sont j1 ; mais j'ai l'impression qu'il y a légère surréaction de sa part. Et là, dans son dernier post il fait des hypothèses totalement farfelues, tu dirais que c'est la coalition des loups qui cherchent à l'éliminer, donc dans la plus grande discrétion évidemment. sérieux boris, tu trouves pas que ça tourne pas rond les explications de dd9 ? (hormis le coup du pc qui justifie son absence, et ça en effet il y peut rien)

à coté de ça, TAC, ok il poste rien, ok c'est un boulet pour le village parce que j10 on saura toujours rien sur lui mais en attendant il est pas aussi louche que dd9. Tac pour moi, c'est le profil type du mec qui va nous lâcher en cours de route tellement il se sent pas investi dans le jeu et qui va faire bien chier le MJ (et j'en sais quelque chose).

@Boris : J'ai envie de te répondre simplement, comment matériellement veux tu faire une alliance entre LG et Villageois pour chopper assassine ?

Le 04/05/2011 à 15:59, BorisPreban avait écrit ...

Bon, tant qu'à tailler le bout de gras en attendant le vote des nouveaux : est-ce que l'idée d'une alliance avec les LG en vue de choper Assassine d'ici, mettons, deux tours, vous choque complètement ?

Boris, ma question s'adresse à tout le monde.

Pour moi il n'y a pas besoin d'alliance, je veux dire : tu comptes faire comment de toute façon ? "ok les gars, on essaie tous de débusquer Assassine de jour mais ne nous bouffez pas la nuit !". C'est foireux comme plan.

A mon sens c'est au camp le plus avantagé de faire la chasse à Assassine : si le village se retrouve à 10 villageois contre 1 loup, le village est avantagé, il doit faire une chasse à l'assassin. Si le village est à 7 villageois contre 4 loups, on oublie l'assassin. Le chercher, ça signifie se mettre complètement hors tempo, perdre un bûcher de plus contre un non-loup pour buter le rôle qui fait surtout chier les loups.

Non, pour moi l'assassin c'est le sale ninja qui met en péril le camp le plus proche de la victoire. Si les loups ont pris l'ascendant, c'est sur leur frag de nuit que l'assassin doit tomber. Je vais pas me casser le cul à tuer un type qui risque de voler une victoire que de toute façon je n'allais pas avoir.

Le 04/05/2011 à 15:59, BorisPreban avait écrit ...

Bon, tant qu'à tailler le bout de gras en attendant le vote des nouveaux : est-ce que l'idée d'une alliance avec les LG en vue de choper Assassine d'ici, mettons, deux tours, vous choque complètement ?

Boris, ma question s'adresse à tout le monde.

 Oui et non.

Mais avant d'expliquer pourquoi oui et pourquoi non, admettons que ça se fasse. Comment comptes-tu en pratique rechercher l'assassin ?

Le 04/05/2011 à 16:07, Scyth avait écrit ...

Oui et non.

Mais avant d'expliquer pourquoi oui et pourquoi non, admettons que ça se fasse. Comment comptes-tu en pratique rechercher l'assassin ?

En dictant leur frag aux loups

 

 Ce n'est pas ce que je voulais dire.

C'est bien de dicter leurs frags au loups (et encore, faut qu'ils les respectent, ce qui n'est pas gagné et c'est eux qui ont la mainmise sur la situation du coup, ça ne me plait absolument pas).

Ce que je veux dire, c'est qu'en faisant une alliance, d'un côté je sais pas trop ce qu'il veut faire faire aux loups, mais de l'autre côté, il s'engage donc à ne pas les traquer, mais à traquer assassine.

De jour, en tant que villageois.

C'est là que je veux savoir : comment ?

comme pour les loups : en réfléchissant ?

Pour ça j'attends qu'on ait chopé un LG. Après le problème c'est que ça pourra prendre du temps à arriver, mais si tu regardes la partie d'avant, on peut clairement dire qu'on avait débusqué NN, Niic et ff26 avant de les cramer.

La meilleure coopération qui me semble possible, c'est une ou les villageois et les LG s'accordent sur leurs cibles respectives.
Je m'explique. Le tout étant sous réserve que les LG n'aient pas trouvé ni la voyante ni The Sorcerer dans deux tours.

Je pense que si d'ici deux tours les deux sont encore en vie, on peut demander à The Sorcerer de se réveler si d'ici là n a chopé un LG. Ca en fait des conditions j'admets, mais y a pas trop à craindre : vous avez souvent vu les LG perdre deux tours sur la sorcière quand une voyante est en vie ?
D'ici là on aura eu la journée des chuchotements vu que je la lance demain et là, écoutez, ce que je dis est important.

La voyante devra utiliser au moins un " receptacle " ( càd un villageois qu'elle sait innocent ) pour parler au travers de lui. Mais elle ne pourra lui parle que demain. J'espère qu'elle et lui ( eux si il y a plusieurs receptacles ) trouveront un moyen intelligent de se transmettre qui a été sondé et ce qu'il est les jours suivants.

Bref, une fois The Sorcerer révelé ( je doute qu'il y ait un contre, sauf un débile qui voudrait se prendre la potion de clarté dans la gueule ) il suffirait d'inverser les rôles : ainsi le recptacle choisirait la cible de la nuit de la part des LG - comme il y a le risque qu'il propose aux LG de tuer l'un des leurs, je propose qu'il leur laisse 2 ou 3 choix - parmi les randoms, tandis que les LG ( par la voix de celui qu'on a chopé parmi eux ), choisirait ( mettons parmi un choix de personnes proposées par le(s) receptacle(s) qui le village lynche de jour ).

Ainsi, les LG foutent la paix à la voyante, et les villageois abandonnent temporairement la chasse au LG. Si les loups trahissent, il faut savoir qu'ils ont de bonnes chances de se planter quand même sur la voyante et de tuer un random à la place, et en plus The Sorcerer peut limiter la casse.  Quand aux villageois, ils foutent la paix aux LG le temps de trouver Assassine.
Pour moi c'est un marché honnête avec des garanties dans les deux camps.

Le défaut principal que je vois actuellement, c'est si un le controlé spécial est Assassine. Je vois pas de façon de résoudre ce problème. Là je suis vraiment preneur si quelqu'un a une solution.

Boris, j'ai pas l'impression d'être super clair en fait.

Je pense pas qu'on puisse.

zwouip :

Sauf qu'il y a quand même tout un monde entre trouver 4 loups et chercher 1 assassin.

Mais quoi qu'il arrive, une alliance n'amènera rien de bon.

Je vais donner un exemple avec des noms.

Disons que mettons on a :
Boris voyante.
Boris a sondé Scyth controlé et Weeds innocent.

Boris se sert de Weeds comme receptacle et lui dit " Scyth est LG dénonce-le ". Weeds le fait. Scyth avoue et devient ainsi notre " contact " coté LG.

The Sorcerer BenP se dénonce ( j'avais oublié de préciser, ça permet notamment de coordonner les sondes, les potions, etc. ).

Scyth-controlé propose au village de buter au choix Boris, Kiwi ou NN. Le village bute NN, mais en fait c'est Weeds qui choisit au nom du village.

Pour la nuit Weeds ordonne aux LG de tuer quelqu'un entre Kiwi, Meteora ( LG lui-même pour l'exemple ) et Tac. Les LG tuent tac.
 
Le lendemain Boris le résultat de ma sonde de la nuit à Weeds et on continue comme ça.

Boris, c'est plus clair là ?

 Si, Boris, tu es clair, j'ai bien compris.

Mais ça ne me plait pas. Parce que je pense que les contrôlés auront quand même un sacré avantage.
Nous, on ne les connait pas.
Eux, ils vont recevoir des listes de random joueurs.
Quelque chose me dérange là-dedans.

Ils ont quel avantage si important ?

Boris.

 Ah, j'avais pas pigé en fait ^^
Ta deuxième explication est plus claire.

Je pense tout de même que les contrôlés ne vont pas accepter ça.

Parce qu'en laissant la voyante vivante ainsi, même si elle traque Assassine, elle va fatalement tomber sur des contrôlés. Et si on tue Assassine au bout d'un moment, ben elle a plus qu'à dire "Machin est contrôlé, truc aussi, ah, dans le cul les contrôlés".

Si maintenant les contrôlés acceptent, moi ça ne me gêne pas du tout, au contraire, c'est tout bénef.

 Je suis contre le plan de Boris.

En effet, dans l'exemple, on a juste un loup en otage, et sachant qu'il est déjà cramé, quel intéret ont les loups de le garder en vie et de chercher assassine? Ils vont plutôt taper la sorciere, ou alors au hasard, ou encore selon un plan que nous n'avons pas en connaissance. En plus il y a la possiblité qu'assassine soit aussi LG : là, qu'est-ce qu'on fait? ils vont pas nous le dire en agitant un drapeau, hein.

Toutes ces imprécisions ne me plaisent pas; en plus, ils peuvent toujours tuer Weeds puisqu'ils sauront alors que c'est un random villageois et donneront peu d'infos du même coup.

Non, vraiment ca ne me va pas du tout.