LG Lord of The Rings, MJ : NorthNikko, The End

@Dream et Tsurugi
J'ai de sérieux doutes quant à la prévision d'un tel plan. Entre autre parce que le mordor perd au change. Tant qu'il n'a pas touché l'anneau, Gandalf est une sorcière au rabais et en plus, ici, il se savait cramé et a donc probablement utilisé sa potion. Bref, niveau stratégique, c'est grosso-modo l'équivalent de path to exile un joraga treespeaker sans expérience.

Alors non le plan stratégique du Mordor ce serait pas de chopper Gandalf. Ce serait de créer volontairement une situation propice à la circulation d'anneau tout en gagnant la confiance des villageois... 3 loups c'est amplement suffisant pour finir les 5j avec 1 vivant, de préférence le Roi sorcier activé et gagner.
Le fait de chopper Gandalf c'est plus un bonus si possible et la révélation de pride semble taillee pour.
Édit : et c'est peut être aussi la raison pour laquelle il ne s'est pas révélé Pippin...

@Tsurugi j'avoue ma spéculation j1 excluait totalement la cas de figure (hautement improbable ^^) des 2 loups x)
Édit : @Tsurugi je propose d'aviser en fonction de comment avance la journée, pride étant un vote de "secours" ^^

Le 09/03/2016 à 21:37, El-emmental avait écrit ...


Et ensuite, le troisième ... Je pense que c'est Brouzouf. Tout de suite vous me direz "ahlala il reprend les idées de Dream". Je vous arrête tout de suite; je me suis pas retapé les  pages de discussion pour rien.
Le fait est que je trouve certains points étranges quant à ce qui s'est déroulé.

Quand je veux tuer Pride nuit 1, Brouzouf intervient en disant qu'il vaut mieux buter pride le jour prochain, pride qui se faisait passer pour Gandalf.  Gandalf, qui sous le pseudo d'Aruus s'était empressé d'attaquer pride. Quel peut être l'avantage? Une sonde pour la nuit. Et puis, pourquoi Moon et pas pride? Comme dieBrouzouf l'a si bien dit, il savait qu'Aruus était Gandalf ; plus besoin de Saroumane donc.

Et maintenant? Brouzouf a soulevé le fait que Aragorn pouvait tuer Pride cette nuit, et qu'il fallait se concentrer sur quelqu'un d'autre. "mais quelle bonne idée Brouzouf t'es un vrai chef de compagnie!". Oui, sauf que vous avez certainement oublié que l'action d'Aragorn vient après celle d'Ugluk : l'orque a donc la possibilité de transmettre es résultats de sa sonde à ses camarades mordoriens.

Ton plan c'est de nous faire peur avec " Ooooh attention Aragorn peut être tué cette nuit mieux vaut tuer pride maintenant donc ", alors qu'on peut clairement tuer encore un loup aujourd'hui + pride cette nuit ? 

Tu crois vraiment que les loups ont intérêt à sacrifier Ugluk pour buter Gandalf ? Pour se retrouver à deux ? Sans Saroumane ni Ugluk, c'est à dire 2 personnes pouvant leur apporter des infos de nuit ? Je ne pense pas.

Ta " réflexion " me convainc très peu.

Au passage je réponds à Dreamwalker aussi ( pour qu'il me voit ) : . Je pense assez sérieusement que nous sommes en passe de gagner ( car au final ils ne vont être plus que 2, 1 même si aujourd'hui on crame correctement ). Même s'il faut rester vigilants, jouer correctement cette journée là nous permettra définitivement de sceller notre victoire les journées suivantes.

Le 09/03/2016 à 22:17, Wizzards avait écrit ...

Au passage je réponds à Dreamwalker aussi ( pour qu'il me voit ) : . Je pense assez sérieusement que nous sommes en passe de gagner ( car au final ils ne vont être plus que 2, 1 même si aujourd'hui on crame correctement ). Même s'il faut rester vigilants, jouer correctement cette journée là nous permettra définitivement de sceller notre victoire les journées suivantes.

Pourquoi je t'aurais pas vu ? xD

Le 09/03/2016 à 22:20, Dreamwalker avait écrit ...

Pourquoi je t'aurais pas vu ? xD

Parce que je ne te cite pas x)

Le 09/03/2016 à 22:02, dieBrouzouf avait écrit ...
Bête question El-parmesan : si pride est bien Ugluk, pourquoi l'accuserai-je de but en blanc comme premier post de la journée ? Pour me dédouaner, donner grishnak en pâture eut été suffisant. C'est la principale faille d'un raisonnement sinon bien pensé.

Tout simplement parce que sans ça, Pride n'aurait rien eu à dire de toute la journée. Il fallait attirer l'attention sur lui, grâce à ton message c'était chose faite.

Je pense que (si tu es bien du mordor) votre but était de faire accuser Pride, et que Dreamwalker a su se montrer plus persuasif quant à Moon, ce qui explique pourquoi c'est lui et non Pride qui est passé au bûcher.  Ce qui fait que vous êtes passé à deux révélés (involontairement) au lieu d'un.

Après ce n'est que mon point de vue.

@Wizzards
trouver un mob inutile, c'est pas la même chose que trouver celui qui a les meilleurs pouvoirs. Ça te met beaucoup plus en confiance avec celui qui a trouvé.  Si dream avait trouvé Ugluk je l'aurais suivi jusqu'en enfer.
Et sinon, j'en conclus que tu es d'accord avec tout mes autres points?


@Tsuugi
dsl je corrige

Pour le coup, je suis assez d'accord avec Wizzard : sacrifier quelqu'un d'autre que Grishnak me paraît être une grosse connerie côté mordor. Je pense vraiment, dans l'hypothèse qu'on a des adversaires talentueux, que pride ne peut être que Grishnak. Cela dit, El-emmental soulève pas mal de points intéressants, donc je ne serais pas aussi catégorique que Wizzards par rapport à ses dires.

Ensuite dream et le principal intéressé mettent bien en évidence la possible culpabilité de brouzouf en suivant mon raisonnement. En soi, ça ne me paraît pas impossible, même si j'espère que ce n'est pas le cas. Dans ce cas là, un quatrième loup sous-marin serait la touche finale pour une stratégie efficace. Et euro m'a l'air relativement peu actif.
On a trop peu d'informations pour lancer de vraies accusations pour le moment, mais disons que j'ai mes soupçons.

Le 09/03/2016 à 22:24, El-emmental avait écrit ...

Le 09/03/2016 à 22:02, dieBrouzouf avait écrit ...
Bête question El-parmesan : si pride est bien Ugluk, pourquoi l'accuserai-je de but en blanc comme premier post de la journée ? Pour me dédouaner, donner grishnak en pâture eut été suffisant. C'est la principale faille d'un raisonnement sinon bien pensé.

Tout simplement parce que sans ça, Pride n'aurait rien eu à dire de toute la journée. Il fallait attirer l'attention sur lui, grâce à ton message c'était chose faite.

Je pense que (si tu es bien du mordor) votre but était de faire accuser Pride, et que Dreamwalker a su se montrer plus persuasif quant à Moon, ce qui explique pourquoi c'est lui et non Pride qui est passé au bûcher.  Ce qui fait que vous êtes passé à deux révélés au lieu d'un.

Après ce n'est que mon point de vue.

Gérard de la pire logique ?
Reprenons :
• J'essaye de faire survivre un pride Ugluk plus longtemps pour avoir plus de sonde.
• J'accuse pride pour qu'il puisse se révéler Gandalf pour débusquer ce dernier. (Bref trade Ugluk, aka la sonde contre Gandalf aka la sorcière au rabais)
• Dream arrive à convaincre le monde de voter pride (à ma déception ? ça entrerait en contradiction avec la première hypothèse.) En tout cas, ça rentre en contradiction avec ça :

Quand je veux tuer Pride nuit 1, Brouzouf intervient en disant qu'il vaut mieux buter pride le jour prochain, pride qui se faisait passer pour Gandalf.  Gandalf, qui sous le pseudo d'Aruus s'était empressé d'attaquer pride. Quel peut être l'avantage? Une sonde pour la nuit. Et puis, pourquoi Moon et pas pride? Comme dieBrouzouf l'a si bien dit, il savait qu'Aruus était Gandalf ; plus besoin de Saroumane donc.

Bref la petite faille que j'ai évoqué est un petit trou, mais au final, il faut pas beaucoup d'appui dessus pour faire s'effondrer le mur de ta théorie. (la théorie "pride=ugluk et moi=mordor") Et honnêtement, je pense que la faille était relativement évidente.

Mes principaux suspects actuels sont : El-compté ( 1) refus du plan "on brûle pride J2" et 2) sa théorie foireuse d'aujourd'hui) d'un coté et le couple Euromycel/FibulWinter de l'autre, sachant que si le premier est coupable, mes doutes sur les seconds baissent d'un sacré cran : je les vois dans la même équipe. 

Le 09/03/2016 à 22:17, Wizzards avait écrit ...

Le 09/03/2016 à 21:37, El-emmental avait écrit ...


Et ensuite, le troisième ... Je pense que c'est Brouzouf. Tout de suite vous me direz "ahlala il reprend les idées de Dream". Je vous arrête tout de suite; je me suis pas retapé les  pages de discussion pour rien.
Le fait est que je trouve certains points étranges quant à ce qui s'est déroulé.

Quand je veux tuer Pride nuit 1, Brouzouf intervient en disant qu'il vaut mieux buter pride le jour prochain, pride qui se faisait passer pour Gandalf.  Gandalf, qui sous le pseudo d'Aruus s'était empressé d'attaquer pride. Quel peut être l'avantage? Une sonde pour la nuit. Et puis, pourquoi Moon et pas pride? Comme dieBrouzouf l'a si bien dit, il savait qu'Aruus était Gandalf ; plus besoin de Saroumane donc.

Et maintenant? Brouzouf a soulevé le fait que Aragorn pouvait tuer Pride cette nuit, et qu'il fallait se concentrer sur quelqu'un d'autre. "mais quelle bonne idée Brouzouf t'es un vrai chef de compagnie!". Oui, sauf que vous avez certainement oublié que l'action d'Aragorn vient après celle d'Ugluk : l'orque a donc la possibilité de transmettre es résultats de sa sonde à ses camarades mordoriens.
 

Ton plan c'est de nous faire peur avec " Ooooh attention Aragorn peut être tué cette nuit mieux vaut tuer pride maintenant donc ", alors qu'on peut clairement tuer encore un loup aujourd'hui + pride cette nuit ?

Euh wtf? J'ai dis que l'orque pouvait utiliser sa sonde avant de mourir de la main d'Aragon. J'avais même pas envisagé le fait qu'aragorn pouvait se faire tuer.

Double post nécessaire pour répondre à Brouzouf.

Ma logique c'est :

1-Tu vas accuser Pride, pour le brûler et avoir tous les mérites pour avoir flairé un méchant important. Bien sur vous vous êtes mis d'accord dessus, comme quoi son sacrifice était nécessaire, etc.
2-DreamWalker intervient et accuse Moon. Retournement de situation car le village s'empresse de voter Moon.
3-C'est le drame, le plan ne va plus, car Pride s'est dévoilé, mais ce n'est pas lui mais Saroumane qui est voté. Changement de plan : puisque vous perdez les sondes de Saroumane, il faut tenter de garder celle d'ugmuk.
4 - Pride peut librement utiliser la sonde pendant la nuit, puisqu'il n'a aucune chance de mourir cette nuit.
5 - aie ça va mal, vous avez buté la couverture de Pride. Il va mourir aujourd'hui.
6 - tu tentes de convaincre les gens de le tuer via Aragorn, puisque étant donné qu'il va mourir soit aujourd'hui soit ce soir, autant profiter d'une sonde.
7 - vous cherchez un bouc émissaire : 2 des vôtres sont "morts", il faut compenser et pas vous faire traquer une fois de plus.

Je trouve pas que ma logique soit si incohérente que ça au final.

Le 09/03/2016 à 22:42, dieBrouzouf avait écrit ...

Le 09/03/2016 à 22:24, El-emmental avait écrit ...

Le 09/03/2016 à 22:02, dieBrouzouf avait écrit ...
Bête question El-parmesan : si pride est bien Ugluk, pourquoi l'accuserai-je de but en blanc comme premier post de la journée ? Pour me dédouaner, donner grishnak en pâture eut été suffisant. C'est la principale faille d'un raisonnement sinon bien pensé.

Tout simplement parce que sans ça, Pride n'aurait rien eu à dire de toute la journée. Il fallait attirer l'attention sur lui, grâce à ton message c'était chose faite.

Je pense que (si tu es bien du mordor) votre but était de faire accuser Pride, et que Dreamwalker a su se montrer plus persuasif quant à Moon, ce qui explique pourquoi c'est lui et non Pride qui est passé au bûcher.  Ce qui fait que vous êtes passé à deux révélés au lieu d'un.

Après ce n'est que mon point de vue.

Gérard de la pire logique ?
Reprenons :
• J'essaye de faire survivre un pride Ugluk plus longtemps pour avoir plus de sonde.
• J'accuse pride pour qu'il puisse se révéler Gandalf pour débusquer ce dernier. (Bref trade Ugluk, aka la sonde contre Gandalf aka la sorcière au rabais)
• Dream arrive à convaincre le monde de voter pride (à ma déception ? ça entrerait en contradiction avec la première hypothèse.) En tout cas, ça rentre en contradiction avec ça :

Quand je veux tuer Pride nuit 1, Brouzouf intervient en disant qu'il vaut mieux buter pride le jour prochain, pride qui se faisait passer pour Gandalf.  Gandalf, qui sous le pseudo d'Aruus s'était empressé d'attaquer pride. Quel peut être l'avantage? Une sonde pour la nuit. Et puis, pourquoi Moon et pas pride? Comme dieBrouzouf l'a si bien dit, il savait qu'Aruus était Gandalf ; plus besoin de Saroumane donc.

Bref la petite faille que j'ai évoqué est un petit trou, mais au final, il faut pas beaucoup d'appui dessus pour faire s'effondrer le mur de ta théorie. (la théorie "pride=ugluk et moi=mordor") Et honnêtement, je pense que la faille était relativement évidente.

Mais dis donc Brouzouf... tu t'abstiendrai pas genre totalement de répondre à ma théorie qui timplique aussi Mordor mais met pride "orc qui sert à rien" ?  parce que bon j'aimerais bien t'entendre sur le sujet quand même... 

Edit : @EE bon balancer ugluk quand on peut balancer l'autre orc cest pas le play du siècle donc je penserais plutôt pride truc-muche (j'arrive pas avec son nom dsl^^)

Peut-on considérer que Ugluk est si fort que ça?

Actuellement il y a 6 hobbits et 3 non-hobbits.

L'information vaut-elle réellement le coup? On parle d'Ugluk comme d'un personnage avec les meilleurs pouvoirs de la partie, mais ses pouvoirs ne sont-ils pas justement "pas assez fort"?

Jeveux dire, si une sonde d'Ugluk permettait de savoir le rôle exact, ce serait fort, mais là? Est-ce indispensable pour le mordor de savoir qu'untel a 33% de chance de ne pas être un hobbit? Ok avec un peu de chance ça permet de trouver Frodon mais quand même.... J'ai l'impression quand on en parle Ugluk il a trois vies, 2 sonde, 4 kills par nuit et peut blackmail des joueurs temporairement?

Le 09/03/2016 à 23:01, El-emmental avait écrit ...
Peut-on considérer que Ugluk est si fort que ça?

Oui parce que c'est la seule source d'info du Mordor (Saroumane ne comptant qu'à moitié) ét que réduire d'un tiers les cibles possibles c'est déjà hyper fort ^^

Édit : mais dans tous les cas Ugluk>>>Grishnak

Le 09/03/2016 à 22:51, El-emmental avait écrit ...
Double post nécessaire pour répondre à Brouzouf.

Ma logique c'est :

1-Tu vas accuser Pride, pour le brûler et avoir tous les mérites pour avoir flairé un méchant important. Bien sur vous vous êtes mis d'accord dessus, comme quoi son sacrifice était nécessaire, etc.
2-DreamWalker intervient et accuse Moon. Retournement de situation car le village s'empresse de voter Moon.
3-C'est le drame, le plan ne va plus, car Pride s'est dévoilé, mais ce n'est pas lui mais Saroumane qui est voté. Changement de plan : puisque vous perdez les sondes de Saroumane, il faut tenter de garder celle d'ugmuk.
4 - Pride peut librement utiliser la sonde pendant la nuit, puisqu'il n'a aucune chance de mourir cette nuit.
5 - aie ça va mal, vous avez buté la couverture de Pride. Il va mourir aujourd'hui.
6 - tu tentes de convaincre les gens de le tuer via Aragorn, puisque étant donné qu'il va mourir soit aujourd'hui soit ce soir, autant profiter d'une sonde.
7 - vous cherchez un bouc émissaire : 2 des vôtres sont "morts", il faut compenser et pas vous faire traquer une fois de plus.

Je trouve pas que ma logique soit si incohérente que ça au final.

Point 1 : l'ordre d'importance dans le mordor, au vu de la stratégie adoptée, c'est ugluk>saruman,roi-sorcier>grishnak. Je vois pas trop comment on peut considérer le meilleur mordorien d'autant plus si c'est pride (cfr. mon 1er post J1), 
Point 2 : avant la révélation de pride, c'est encore lui qui brûlait.
Point 3 : ça part du principe que le mordor peut communiquer de jour, ce qu'il ne peut pas.
Point 5 : pride se vante de l'évidence de l'identité de Gandalf + mon consiste en brûler pride aujourd'hui.
Point 7 : quel bouc émissaire ? Toi ? Je te suspecte ouvertement depuis hier. De plus, balancer des accusations à tout va est le meilleur moyen d'être suspect...

Bref, pour moi ta théorie est la pire depuis le début de la partie.

@Dream
Que je suis toujours contre le fait de tourner l'anneau : on n'en n'a pas besoin. Faire tourner l'anneau n'a actuellement aucune utilité ou presque. Accessoirement, je suis convaincu que si il est bien guidé, pride est un avantage pour le mordor.

Le 09/03/2016 à 23:04, Dreamwalker avait écrit ...

Le 09/03/2016 à 23:01, El-emmental avait écrit ...
Peut-on considérer que Ugluk est si fort que ça?

Oui parce que c'est la seule source d'info du Mordor (Saroumane ne comptant qu'à moitié) ét que réduire d'un tiers les cibles possibles c'est déjà hyper fort ^^

Oui, si le mordor voulait tuer frodon. Pride nous a affirmé publiquement qu'ils ont voulu tuer Gandalf lors de la seconde nuit. Du coup, les chances sont-elles vraiment comme tu le dis?

Le 09/03/2016 à 23:06, El-emmental avait écrit ...

Le 09/03/2016 à 23:04, Dreamwalker avait écrit ...

Le 09/03/2016 à 23:01, El-emmental avait écrit ...
Peut-on considérer que Ugluk est si fort que ça?

Oui parce que c'est la seule source d'info du Mordor (Saroumane ne comptant qu'à moitié) ét que réduire d'un tiers les cibles possibles c'est déjà hyper fort ^^

Oui, si le mordor voulait tuer frodon. Pride nous a affirmé publiquement qu'ils ont voulu tuer Gandalf lors de la seconde nuit.

J'apprécie que tu exposes à quel point le point 5) de ta théorie ne tient pas debout X)