Topic de la convivialité

Ouais attends, je suis en plein cours là

Ca devient un foutoir absolu ce LG.
"C'est comme un mauvais LSD; tu vois les éléphants roses, bon, ils volent hein, mais tu sais qu'ils seront incapables d'atterrir sur le porte-avion que t'es en train de conduire.", comme dirait Proust.

Bof, c'est plus un salon IRC à 3h61 du mat.
C'est trop calme, et y'a des trucs pas nets qui se passent.

http://www.telerama.fr/idees/affirmer-que-le-blaspheme-n-a-qu-une-dimension-religieuse-est-une-grave-erreur,136536.php

Elle, elle va regretter ce qu'elle a dit si elle rencontre Senen en speed-dating.

Boris.

Ah ? Ok...

Cette femme (fort à mon gout d'ailleurs, et j'ai comme l'impression que le cadreur du Ce soir ou jamais d'hier partageait un peu mes préférences en matière féminine vu son insistance) met complètement ton discours sur Charlie-Hebdo en PLS.

Et je te parle pas de la tribune de Kamel Daoud qui fait polémique ces jours ci.

Boris.

Le 19/03/2016 à 06:38, Senen avait écrit ...
Ah ? Ok...

Seulement deux mots de réponse ?
On a piraté le compte de Senen. Où sont les pages de citations habituelles ?

Mais non, c'est simplement qu'il est impossible de mettre le discours de Senen en PLS, c'est un peu comme diviser par zéro.

Weeds, mais bon dans son cas c'est juste parce que la PLS c'est normalement réservé aux vivants.

Bon puisque Senen est en mode bok bok bok bok bok, parlons d'un autre penseur de premier plan : Durendal.

Donc il avait récemment fait une vidéo pour qu'on l'aide à retrouver des films dont il ne se souvenait pas bien (pourquoi pas), l'un d'eux étant Histoires de fantômes chinois 2 décrit comme un " nanar ".

J'attendais la vidéo récap avec impatience et je suis PUTAIN DE DECU. Une certaine humilité, un retour sur le fait qu'il est sans doute employé le mot abusivement et même la volonté de comprendre que les codes du cinéma de Hong-Kong sont différents des nôtres. Bon il s'emmêle totalement les pinceaux dans le mandarin/cantonnais et dans l'opposition Chine/HK mais bon c'est pas drôle.

J'étais donc occupé à pleurer de dépit quand heureusement YouTube m'a conseillé la vidéo de MJ des Voxmakers sur l'interdiction aux moins de 18 ans.

Et c'est pour ça que MJ reste mon number one. Il a vraiment le QI d'une otarie. C'est fascinant.

Boris.

On connaît ton avis sur MJ et Dudu, mais que penses-tu de Karim Debbache ?

Le 19/03/2016 à 15:08, FibulWinter avait écrit ...
On connaît ton avis sur MJ et Dudu, mais que penses-tu de Karim Debbache ?

J'en ai déjà - beaucoup trop - parlé aussi. Il est évidemment moins nul que les deux teubés du fond de la classe mais non seulement il ne me convainc pas mais je trouve qu'il a régressé (tout ce qui allait pas dans Crossed est encore amplifié dans sa nouvelle émission).
Concrètement, je lui reproche comme au Fossoyeur une non-maitrise des concepts qu'il emploie, et une culture jeuniste qui généralement se contente de reprendre les fiches wiki (ainsi que dans son cas des trucs de Thoret et Biskind mal recrachés).

Typiquement, quand il reprend la thèse de Thoret sur les années 70 - période ultra-créative et les années 80 - période régressive, déjà il reprend une thèse à laquelle je n'adhère pas mais surtout il s'emmêle totalement les pinceaux en citant Les dents de la mer (75) comme exemple de film 80's et Coup de cœur, qui doit dater de 82 il me semble, comme exemple 70's...  Y a vraiment un problème de connaissance historique. Dans sa critique de Brainscan il te sort que John Flynn était has been à l'époque ou un truc comme ça, alors bon il sortait d'un Seagal (Justice sauvage) qui avait couté 14 millions et rapporté 40 (ce qui me semble plutôt être un succès), qu'avant Pacte avec un tueur avait eu de très bonnes critiques. Et y a plein de choses à dire sur Flynn (réal de films d'actions influencé par le cinéma d'auteur européen, un intello qui faisait des gros machins bourrins) sauf que Debbache le traite en vingt secondes et préfère faire des blagues.

C'est aussi Debbache qui a sorti le fameux " impasse mexicaine, élément récurrent du western spaghetti " ou j'ai mis des heures à piger d'où ce gugusse sortait ça avant de voir que c'était marqué sur wiki (c'est faux hein, j'ai vu 45 westerns spaghs environ, y a UNE impasse mexicaine sur tous ces films réunis). Evidemment il s'est pas fait chier à voir si c'était vrai ou pas : on ingurgite et on recrache.

C'est extrêmement pénible pour un perfectionniste (j'admets l'être) de voir ça. Quand j'écrivais des critiques de spagh, je tournais avec 5 livres (Giré, Staig, Lhassa, Aknin, Sabatier). Sans compter Simsolo juste sur Leone. Sur le péplum je me contentais de 4 (Aknin encore, Claude Aziza, Fourcard et les compils de Jacques Goimard... et quelques trucs plus épars de Sabatier). Comparé à un critique comme Taverier c'est comme si je travaillais avec des trucs écrits sur un coin de table ; mais comme j'écris sur des choses plus obscures, ça me permet de faire aussi plus rapidement le tour de la littérature francophone faite dessus. Et le pire, c'est qu'il y a sans doute des erreurs dans mes articles. Mais j'ai pas pompé des fiches wiki, je me suis cassé le cul en bibliothèque des samedis aprèms parce que je voulais éviter de dire une bêtise. Que personne n'aurait probablement repéré d'ailleurs.

Tout ça pour dire que Debbache, c'est le roi pour rendre " cool " tel ou tel sujet sauf que niveau fond pour moi c'est vide ou pire, c'est faux. Il a critiqué QUE des films que je trouve dénués d'intérêt et ça a encore empiré récemment.

Boris.

Bon, c'est pas nouveau, on n'a pas vraiment le même point de vue (et donc le même avis) sur Debbache. Mais par contre je te rejoins sur le fait que Chroma est pour le moment sensiblement moins bien que Crossed.

Les réponses qu'on m'a donné, toi ou d'autres, étaient jusqu'ici à peu près de cette ordre.

1) C'est mieux que les autres nazes (OK).

2) Ca permet d'initier des gens pour qu'après ils découvrent autre chose.

Le point 1 pourrait se défendre si la critique ciné n'était faite que par des idiots mais fort heureusement ce n'est pas le cas. T'as quantité de mecs à lire même sur internet, et ils t'apprendront bien plus que Debbache. C'est pas parce qu'il y a pire - et y a toujours pire, sauf pour MJ - qu'on doit s'en contenter.

Le 2, je remarque que dans 98 % des cas, les fans de youtubeurs ciné ne sont pas du tout curieux ni intéressés. Et réciproquement, tu vas sur un forum ciné de passionnés, personne ne regarde ces mecs. On t'entretien dans ton petit confort alors qu'on devrait au contraire te sortir de ton pré-carré. Tu connais Roger Ebert ? Peut-être le plus célèbre critique ricain, mort il y a quelques années ( Crutch doit le connaître il avait défendu Cutter's way avec force). Son film favori des années 90 c'est Hoop Dreams, un documentaire sur des apprentis basketteurs noirs. Ca je connais pas (faut dire qu'il n'existe pas en vost). Mais à la première occaz je materai Hoop Dreams, parce que Ebert m'a intrigué.

C'est pour ça que je suis rarement méchant envers la critique " traditionnelle ", celle des revues. Parce qu'ils m'apprennent des choses, vraiment. Debbache m'apprend que dalle, et même il raconte des conneries.

Boris.

En fait j'ajoute surtout que son parti pris (50% ciné, 50% humour) me correspond plus et je trouvais son style, ses vannes, le rythme, etc, plutôt cool dans Crossed. Avec le défaut d'être monté de manière super énergique, ce qui est bien pour les punchlines, moins bien pour la clarté de la critique.
Je trouve que Chroma se perd beaucoup plus, l'équilibre explications/humour me semble moins bien dosé et la critique en pâtit. C'est plus brouillon, ça se perd, le choix des films manque de pertinence, etc.

Après, pour le point "il ne t'apprend rien", c'est un peu normal, t'es pas vraiment le public visé. Comme je disais, on n'a pas le même point de vue et on n'a pas les mêmes attentes sur ce type de contenu, donc c'est normal que de base nos avis divergent.
Pas que ça excuse ses erreurs factuelles, par contre.

Au-delà du fond, ses deux sidekicks comiques (Morvan et Stella) sont passés du stade de discrets à omniprésents et putain ce que ça me gonfle. Quelque part c'est le règne de " l'info-tainement " à la canal + ou faut faire dix minutes de blagues pour trente secondes de sérieux.

Ce que je pige vraiment pas c'est qu'il a abandonné Crossed parce qu'il trouvait le cadre du jeu vidéo trop restrictif, et c'est sur que ça l'est. Sauf qu'à la place il parle de Rollerball et d'Highlander II. Ca me dépasse totalement, une daube de temps en temps OK mais lui il critique QUE des merdes. Avec dix secondes au milieu " et je vous recommande les films de Robert Wise " OK mais alors pourquoi tu parles pas de Robert Wise plutôt que de Troll 2 ? Y a pas un peu plus de choses à dire sur Robert Wise ?

Boris.