LG bâtiments, mode chasse aux sorcières

L'idée n'est pas de leur faire choisir mais de le leur imposer.
Après, si t'as des raisons objectives de vouloir mettre zwouip en second à ta place, balance, j'ai rien contre...

Je suis totalement contre la mort de zwouip. J'ai déjà expliqué que je le pensais innocent.

Mais en fait t'as quand même le chic pour proposer des plans de merde. Je veux dire, quand même, tes plans au mieux c'est de la merde, au pire c'est de la merde. Je suis sur qu'on trouve des résidus de tes plans dans les raviolis. 

Je crois zwouip innocent et je me sais innocent. Donc tu proposes soit de me cramer soit de cramer zwouip parce que ce serait con de cramer que Johannes, on sait jamais on RISQUERAIT d'avoir des infos demain vaut mieux péter quinze personnes avant histoire d'avoir bien l'air con après.

J'AI QUAND MEME LE DROIT DE PAS APPROUVER NON ????


J'AI QUAND MEME LE DROIT DE TE FAIRE REMARQUER QUE LA DERNIERE FOIS QUE T'AS PROPOSE AUTANT DE PLANS MERDIQUES J'ETAIS MJ ET J'AI PU ADMIRER LE BRIO DE TES DEDUCTIONS QUI ONT PLANTE LE VILLAGE  ?????


Boris.

L'idée n'est pas de laisser choisir, faut pas se suicider aussi. On choisit ensemble les cibles, puis on désigne des joueurs pour faire les votes sur les autres joueurs. Par contre il faut que la personne en tête de liste vote aussi contre la seconde. Un loup qui vote à côté + un oubli (hein Wizzards ) et n'importe qui pourrait se faire pendre, autant rajouter un vote.


Cela suppose quand même que tous le monde (ou presque) adhère au plan. Donc tant que tout le monde n'a pas posté je pense qu'il faut attendre un peu avant de continuer sur ce chemin.

Sinon je vois plus zwouip sorcière que Boris (qui pour moi est innocent en l'état), le coup où il a essayé de nous faire lacher le laboratoire avec une certaine insistance pèse dans ma mémoire et le passage qui encourageait tout le monde à faire le mouton aussi.


S'il doit y avoir succession, autant que se soit un innocent confirmé qui prenne la place, ça nous fera gagner un peu de tempo et s'il doit claquer, bein sa tombe bien, on a un autre innocent derrière à désigner ! Du coup ça oblige les loups à focus le maire s'il veulent courir les votes au détriment des joueurs qui vont dans les batiments, tout en nous donnant un double vote qui n'est pas dans des pattes poilues.
Et de préférence celui qui a le moins de crochet, histoire de vraiment se donner le plus d'option.


Boris, je serais heureux de lire ton point de vue sur les deux points que j'ai notés envers zwouip. Ce à quoi je rajoute qu'il poste relativement peu même si c'est moins pertinent à mes yeux.

P.S. : je ne suis pas non plus convaincu par le double bucher. Les statistiques c'est joli mais pour l'instant sur les personnes proposée, j'ai juste assez de soupçons pour prendre le risque en me disant que faire du 1 pour 1 c'est bénéfique.

Le 17/09/2013 à 14:47, Tripel_Ix avait écrit ...
L'idée n'est pas de laisser choisir, faut pas se suicider aussi. On choisit ensemble les cibles, puis on désigne des joueurs pour faire les votes sur les autres joueurs. Par contre il faut que la personne en tête de liste vote aussi contre la seconde. Un loup qui vote à côté + un oubli (hein Wizzards ) et n'importe qui pourrait se faire pendre, autant rajouter un vote.


Cela suppose quand même que tous le monde (ou presque) adhère au plan. Donc tant que tout le monde n'a pas posté je pense qu'il faut attendre un peu avant de continuer sur ce chemin.

Sinon je vois plus zwouip sorcière que Boris (qui pour moi est innocent en l'état), le coup où il a essayé de nous faire lacher le laboratoire avec une certaine insistance pèse dans ma mémoire et le passage qui encourageait tout le monde à faire le mouton aussi.


S'il doit y avoir succession, autant que se soit un innocent confirmé qui prenne la place, ça nous fera gagner un peu de tempo et s'il doit claquer, bein sa tombe bien, on a un autre innocent derrière à désigner ! Du coup ça oblige les loups à focus le maire s'il veulent courir les votes au détriment des joueurs qui vont dans les batiments, tout en nous donnant un double vote qui n'est pas dans des pattes poilues.
Et de préférence celui qui a le moins de crochet, histoire de vraiment se donner le plus d'option.


Boris, je serais heureux de lire ton point de vue sur les deux points que j'ai notés envers zwouip. Ce à quoi je rajoute qu'il poste relativement peu même si c'est moins pertinent à mes yeux.

Ben c'est un peu difficile de défendre quelqu'un d'autre que soi au LG surtout quand il s'agit de défendre quelqu'un comme zwouip qui à mon sens peut parfois faire plus de mal au village en étant clean qu'en étant loup.

Je vais quand même tacher de répondre à tes arguments.

L'argument " mouton " me semble plus que bancal, il est clair que le village doit faire front commun au moment des votes puisque les villageois qui ont voté contre le loup au bucher récupèrent des crochets. Hier, Wizzards aurait du au final voter zeramu ( on notera que Wizzards ne s'est d'ailleurs pas trop activé dans sa défense ) : ça ne changer rien si l'autre était innocent, et ça aidait si il était coupable. Bref je vois dans les propos de zwouip, ceux dont j'ai souvenir en tout cas ( c'était quoi la phrase exact ? ) un simple constat de ce truc évident.

Pour l'histoire du labo, je ne sais pas quel post tu incrimines en fait ( je suis allé relire les posts de zwouip avec écrit " laboratoire " j'ai pas trouvé de truc correspondant à ce que tu disais.

Boris.

Est-ce que quelqu'un peut, posément, simplement, rappeler
1) l'intérêt du double bûcher?
2) c'est quoi le plan dont vous parlez, à part se mettre d'accord sur 2 cibles, une principale et une secondaire (because anticipation du bois de Johannes) ?

@Tripel_Ix :
- pour le labo, je maintiens ce que j'ai dit. La potion ça peut autant être bénéfique au village qu'être une vraie plaie si la mauvaise personne tombe dessus. D'ailleurs, tu noteras que maintenant que y a du matériel dedans, Wizzards se propose pour y aller.
- pour le report des votes, j'ai expliqué que c'était pour pas manquer l'occas de gagner un crochet si on brûle un loup.
- pour la quantité de posts, je poste quand même pas mal et je détaille mon point de vue un minimum. Si tu cherches des discrets, regarde plutôt les posts de tzarkan ou wizzards, tant le nombre que le contenu.


À la limite ce qu'on pourrait faire, c'est voter en second contre un discret (tzarkan ou wizzards). Si johannes est villageoise, elle devrait ne pas utiliser le bois dans tous les cas, et si elle est loup et première dans les votes, même si elle utilise le bois pour buter un villageois, on perd un discret sur qui on ne sait rien, et on compense la perte de 2 crochets par ceux de la mort d'un loup.

Yop, me revoila après 2 jour de stress au boulot !

Pour réagir sur quelques point :

- Mon impression est que ni Johannes ni Boris ne sont sorcières. Ils ont tous les deux fait un play douteux, mais au final ça attire tellement l'attention sur eux que c'est juste trop risqué pour être du simple bluff. De plus, je suis pour un double bucher, mais si possible demain. Cela dit, si Johannes meurt cette nuit et qu'on perd le bois, well, c'est pas grave non plus.

- A mon avis , on a un voir deux loups qui ont gardé leurs crochets. Du coup je trouve Tzarkan, Triple_Ix et Wizzard suspect, et plus particulièrement Wizzards ( je rejoins l'avis de Zwouip sur ce coup là )

Sonder Zwouip est a  mon avis une erreur : Il est en bas de la liste donc n'est pas un danger pour le controle des batiments. Boris par contre peut très bien avoir menti, garder un voir deux crochets et en étant haut dans la liste nous siffler la potion.

Donc ma conclusion : mon vote contre Wizzards, pas de double bucher (pas encore du moins) et une sonde sur Boris.

Votes :
Tzarkan
Wizzards
NewMilenium
Johannes
boocat
Tripel_Ix
Elylana ; Wizzards
Meteora
Boris : Johannes
zwouip : Johannes
JiRock : Johannes

Total :
Wizzards : 1
Johannes : 3 (+ vote du maire)

Boris
Je crois zwouip innocent et je me sais innocent. Donc tu proposes soit de me cramer soit de cramer zwouip parce que ce serait con de cramer que Johannes, on sait jamais on RISQUERAIT d'avoir des infos demain vaut mieux péter quinze personnes avant histoire d'avoir bien l'air con après.

Mais dis-moi, elle est vachement cool ta vie.
Et sinon, ça te dirait de lire ce que je propose avant de taper dessus en mode automatique ?
On crame Johannes de toute manière. 

Mes plans merdiques, tu peux te les foutre où je pense. C'est sûr que perdre des crochets tout seul, c'est tellement brillant à côté. Ou alors monter une théorie tout à fait cohérente et t'en servir pour accuser Johannes de façon totalement arbitraire. Tu es au courant qu'on ne connaît pas ta nature, rassure-moi ?

Tripel_X
P.S. : je ne suis pas non plus convaincu par le double bucher. Les statistiques c'est joli mais pour l'instant sur les personnes proposée, j'ai juste assez de soupçons pour prendre le risque en me disant que faire du 1 pour 1 c'est bénéfique.

Si on fait du 1 pour 1, il y a fort à parier (statistiques, toujours) qu'on soit amené à faire exactement la même chose qu'avec un double bûcher, mais sur deux jours, ce qui n'est ni plus ni moins qu'une perte de temps.

NewMilenium
Est-ce que quelqu'un peut, posément, simplement, rappeler
1) l'intérêt du double bûcher?
2) c'est quoi le plan dont vous parlez, à part se mettre d'accord sur 2 cibles, une principale et une secondaire (because anticipation du bois de Johannes) ?

Okay, je la refais en entier -_-.

1) On part de ce qu'a expliqué Boris (mais dont il a complètement déformé les tenants et les aboutissants au point que ça en devienne une condamnation de Johannes). On n'a pas trouvé de bâtiment souillé hier, or une personne a été attaquée. Si les deux autres loups n'avaient pas été occupés dans des bâtiments, ils auraient lancé le rituel de souillure, afin de nous paralyser le plus tôt possible la chapelle, donc il y a au moins un loup qui a essayé d'entrer dans un bâtiment cette nuit-là.
Les suspects sont Johannes, zwouip, Boris, boocat, toi et moi.
A partir de là, Boris raisonne comme suit :
- boocat a piqué la place de Boris a la tour de guet la nuit dernière, ce qui n'a pas grand intérêt en tant que loup puisqu'il n'y a aucune information qu'il ait pu nous dissimuler ;
- Si tu avais été loup, New, tu aurais su que Johannes allait à la scierie, donc tu ne te serais pas embêté à essayer en perdant un crochet ;
- Je suis innocenté ;

Restent zwouip, qu'il innocente sur feeling, Johannes et lui.
Partant de là, je trouve très bizarre qu'il ne propose pas un double bûcher sur Johannes et lui-même - ou, s'il est villageois, qu'il n'accepte pas cette idée. Il a lui-même conclu que Johannes devait être louve, il n'a rien donné de concluant sur sa propre innocence en-dehors d'un misplay bizarre qui me rend au contraire soupçonneux. Je suggère donc qu'on le place en deuxième sur la liste des votes et qu'on demande à Johannes de le cramer sur un double bûcher.

Sur la base des conclusions de Boris, toujours, ça nous donne une proba de 2/3 de choper un loup. zwouip étant sondé cette nuit, on devrait en trouver un.
L'alternative consiste à simplement brûler Johannes sur les allégations de Boris, or vu qu'il faudra ensuite sonder Boris ou le brûler si ça foire, ça revient à perdre un tour.

Et Mr Boris n'arrive pas à intégrer que même s'il est villageois, il va falloir plus que des risettes pour nous en convaincre. Je veux dire, si j'avais été aussi borné, j'aurais piqué un coup de gueule lorsqu'on t'a proposé à ma place à la Tour de guet, hein. Y a un moment où faut admettre que tes plays ne sont pas transparents et que les autres ont raison de ne pas te faire systématiquement confiance.


2) Aucune idée. Je n'ai pas proposé de "plan" autre que le double bûcher, j'ai échafaudé une théorie qui expliquerait la supposée "erreur" de Boris, le fait que Johannes se soit abritée cette nuit, la volonté de Boris de la faire cramer et le fait qu'elle ne se défende pas. 

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zwouip
À la limite ce qu'on pourrait faire, c'est voter en second contre un discret (tzarkan ou wizzards). Si johannes est villageoise, elle devrait ne pas utiliser le bois dans tous les cas, et si elle est loup et première dans les votes, même si elle utilise le bois pour buter un villageois, on perd un discret sur qui on ne sait rien, et on compense la perte de 2 crochets par ceux de la mort d'un loup.

Je trouve ça foireux au possible. Soit on veut qu'un discret meure, soit non. On n'a aucune raison de laisser ça à l'appréciation de Johannes, et je n'ai pas proposé le double bûcher dans ce but. Moi je veux que Boris soit cohérent avec lui-même et qu'il accepte de se sacrifier pour ses idées bien arrêtées. Si personne d'autre que moi ne voit avec quelle mauvaise foi il revient sur son raisonnement pour ne pas crever, autant que Johannes y passe seule.


@Elylana : Okay, c'est une autre ligne.
Je trouve ça très énervant, n'empêche, ces misplays "villageois" de tous les côtés, ça brouille les pistes et ça fait énormément le jeu des sorcières.

@Elylana : Okay, c'est une autre ligne.
 

J'ai conscience que ce que je propose repose beaucoup plus sur une impression que sur des faits. Et au passage je suis également d'accord avec le raisonnement pas de souillure + 1 attaque = 1 sorcières dans un bâtiment.

Le seul truc c'est que les trois personnes a 2 crochets  peuvent vraiment être un gros problèmes si il y a un ou deux loups dans le tas. Alors plutôt qu'éliminer Boris, qui a visiblement un soucis avec sa touche caps lock et une obsessions pour les étrons mais qui participe aux débats, je préfère bruler Wizzards ou Tzarkan.
 

Boris est suspect pour moi. Je vote Johannes. Je peux pas copier depuis le natel desole.

Puisque je passe par là.

Tzarkan
Wizzards
NewMilenium
Johannes
boocat: Johannes
Tripel_Ix
Elylana ; Wizzards
Meteora
Boris : Johannes
zwouip : Johannes
JiRock : Johannes

Total :
Wizzards : 1
Johannes : 4 (+ vote du maire)

Bon, pour la dernière fois, pour ceux qui disent "olol c'est louche Johannes elle se défend pas" :

1) J'ai fait un play de merde que je considérais pas trop moche au moment où je l'ai fait. Point final.
2) Je ne me défend pas ou mollement, parce que j'en ai un tout petit peu rien à battre de cette partie vu que je n'ai pas le temps nécessaire pour poster et analyser à tête reposée ce qui se passe avec mon nouveau travail. En plus, j'ai vu ce qui s'est passé jour 1, pour peu qu'une personne soit suspectée vous allez tous voter dessus comme des ânes, et je n'ai aucune info à lâcher qui me permettrais de me défendre. Je ne vais pas en inventer. Mon seul suspect 'sérieux' est Boocat et c'est uniquement parce que c'est le plus gros mouton dans un tas de moutons.
3) Si vous croyez que je vais vous aider à cramer un second innocent en plus de moi avec le bois, juste sur des puissantes déductions basées sur que dalle, vous vous fourrez le doigt dans l’œil jusqu'à l'anus.

Le 17/09/2013 à 17:38, Elylana avait écrit ...

- A mon avis , on a un voir deux loups qui ont gardé leurs crochets. Du coup je trouve Tzarkan, Triple_Ix et Wizzard suspect, et plus particulièrement Wizzards ( je rejoins l'avis de Zwouip sur ce coup là )
 

Parce que lors des LG les 1ères nuits sont très importantes, si les loups devaient dépenser leurs crochets, ils avaient plutôt intérêt à les jouer N1 et N2.

 

Le 17/09/2013 à 18:33, boocat avait écrit ...
Boris est suspect pour moi. Je vote Johannes. Je peux pas copier depuis le natel desole.

C'est moi où tu fais le mouton encore une seconde fois ?

De 1 j'ai dit plus tôt que je soupconnais Johannes, bien avant Jirock. De plus vous avez fait 3. pages aujourd'hui. Vous avez dit pleind de choses avec lesquelles je suis globalement d'accord. Il y a rien qui m'a fait terriblement réagir.