Partie de LG (MJ Dr_Z)

Le 17/09/2012 à 16:39, Borislehachoir avait écrit ...

Il y a plusieurs défauts à ce plan que l'habituel SuperA ne manquera pas d'évoquer :

Bah non, je suis plutôt d'accord (C'EST LE SEPTIEME SIIIIIIIGNE !). Je vois mal les loups attaquer le voyeur alors que le voyeur est le seul rôle pouvant débarasser leur rang d'un traître. Donc un voyeur n'a pas de risques à se révéler, si ce n'est se retrouver face à un couple incluant une sorcière.

Le seul vrai défaut du plan, c'est tout simplement celui de donner aux loups une information sur les rôles des villageois en présence. Mais le gain en info pour le village est trop important.

C'est quoi le gain d'une révélation jour 0 plutôt que mettons jour 3 ?

 Bonjour à tous,

Étant donné que je n'ai plus joué depuis deux ans, je ne me considère pas assez préparé à assumer le rôle de maire. Concernant mon vote, j'attendrai de voir l'ensemble des messages de candidatures avant de voter.

Pour ce qui est de la révélation du voyeur, il est vrai que les loups ont tout avantage à le laisser en vie tant qu'ils ne se sont pas assurés qu'un traitre ne se cache pas parmi eux. Je ne vois donc pas dans l'immédiat d'argument qui pourrait l'empêcher de se révéler. La question est de savoir s'il doit se révéler tout de suite (pour éviter que les loups ne le fragge par hasard) ou plus tard après une ou deux sondes.

Et je ne vois pas de quoi tu parles Boris   

Le 17/09/2012 à 20:08, corum avait écrit ...

C'est quoi le gain d'une révélation jour 0 plutôt que mettons jour 3 ?

Ce qui me fait peur pour le coup, c'est un bluff des loups à long terme. Genre quand les loups sauront deux ou trois rôles villageois, ils pourront se révéler voyeur plus facilement. Le faire J0, c'est plutôt chaud.

Après en soit, qu'on ait l'info maintenant ou plus tard, ça ne change pas grand chose en effet.

Bha déjà, ça nous éviterait de plancher sur d'éventuels amoureux et de connaitre les forces présentes.

Alors, je ne me présente pas pour la Mairie.
Et je ne suis pas convaincu par l'utilité du plan du voyeur, d'autant que j'ai horreur des révélations de rôle J1.

Par contre je n'ai pas bien compris cette phrase:

Les joueurs ne voient que les propositions des joueurs n'ayant aucun lien

Donc si le MJ ou un autre joueur peut me l'éxpliquer

Si A envoie une proposition à B mais que A doit accepter une proposition avant B, A se retrouve en contact avec C. Donc quand je transmets les propositions reçues par B, B ne sait pas que A lui propose de communiquer.

- Si quelqu'un est récussité par la sorcière, le sait-il?

Non.

- Peut-elle se sauver elle même?

Oui.

- Le barbier peut kill 1 loup par nuit, du moment qu'il ne se plante pas? (vu la formulation de son pouvoir)

Oui.

- Comment peut-on avoir des amoureux, sans qu'il y ait de Cupidon dans les rôles proposés? (true question)

Les amoureux sont tirés au sort si le voyeur est présent. Si le voyeur est absent, il n'y a pas d'amoureux.

Le 17/09/2012 à 20:08, corum avait écrit ...

C'est quoi le gain d'une révélation jour 0 plutôt que mettons jour 3 ?

Comme je l'ai dit il s'agit de monter un éventuel réseau à peu près sur avec la voyante.

Révélation jour 3 ça risque d'être hyper efficace :

A : " Au fait, je suis voyeur. C, D et E ne sont pas amoureux ! "
B " Cool, je suis voyante. F, G et H ne sont pas loup-garous ! "
A " Super ! Je m'en vais donc de ce pas vérifier que F, G et H ne sont pas amoureux ! "
B " Quant à moi je vais sonder C, D et E de ce pas "

Du coup t'as un réseau avec 3 innocentés jour 6. Ce qui en langage LG se traduit par " jamais ".

Boris.

 

Vrai qu'au vu des dernières parties ... On a vu ce que ca donnait d'essayer de rendre public un réseau ...

Enfin. Avec du recul ... En effet l'idée pourrait être bonne.

Mais y'a quand même quelques variables qui laissent un risque ...
 

Et même si ce rôle ne dérange globalement pas les loups ... Ca leur indique également qui n'est pas une cible prioritaire, et augmente donc leurs probabilités de tomber sur un role plus important ...

Je sais ... Les probabilités restent faible tout de même ... Mais encore une fois au vu des dernières parties, faible ne veut pas dire inexistant. Une probabilité reste probable.


Au fond, y'a pleins de petits points négatifs a petite probabilité ... Mais ils sont présent tout de même ...

Mais en effet, ca n'a pas non plus d'intêret de le révéler trop tard a moins qu'il n'ai déjà trouvé les amoureux (17 joueurs a sonder ... Encore peu de proba dans les premiers jours) et encore une fois ca pourrait être un coup de bluff ... 

 

Ce role m'intrigue encore quelque peu ... Je suis un peu plus mitigé ... 
Car en effet, soit il ne faut pas révéler le role en prennant en compte qu'on aura de la chance, soit on le révèle en prennant en compte qu'on en a actuellement ...

Je reste neutre sur ce point finalement...

 

En gros pour lancer le réseau faut que le voyeur se révèle jour 0 et annonce la personne qu'il va vérifier pour que la voyante le check aussi.
Ensuite jour 1 il faut que la voyante et personne demande une conversation au voyeur. Du coup ca permettrait un début de réseau avec la voyante le voyeur et l'intercepteur si il éxiste.

Par contre j'ai l'impression que ca va être dur de développer le réseau à plus de personnes si il n'y a que deux personnes par jour qui peuvent parler et que si les LG décident de butter le voyeur ca va quand même bien faire galerer le village niveau organisation.

Après si les LG buttent le voyeur Nuit 2 et qu'il y'a un intercepteur on peut proposer que personne dans le village lance de conversation de manière a être sur que la voyante ne soit contactée que par l'intercepteur et d'avoir un début de réseau avec 2 personnes non identifiée par les LG.

(Désolé je part ptet dans des plans foireux et des éxtrapolations c'est la fougue des débutants, savez plus ce que c'est vous autres les vétérans)

Disons que le seul problème de cette idée est en effet le nombre important de "si".

Si tout se passe bien, le Village est sur de gagner ... Mais bon .. Suffit que les loups tuent le voyeur, que les loups trouvent rapidement voyante ou intercepteur ...  (après encore une fois ... On revient sur les questions de probabilités)

 

Et pouf on passe de sur de gagner a très forte chance  de perdre (A moins de réussir a bruler également les roles vitaux des loups ...)

Y'a beaucoup de variables, et les loups ont tout de même la main sur la majorité de ces variables si on révèle le voyeur.

Enfin ... Aprèrs tout on est aussi là pour tenter des coups de Poker. Faut juste s'assurer qu'on a plus de jeu qu'en face.

 

De plus ... Rien ne garantira la confirmation que la révélation est vraie et n'est pas un coup de bluff pour le coup. Ce qui entraine le risque de commencer a créer un réseau qui s'effondrerai a un moment clé et qui entrainerai le village dans sa chute (Encore une fois ... Suffit de regarder les parties précédentes ... A trop révéler ... On se met en danger)

Globalement le fait de lancer le réseau ca augmente juste les probabilités de faire cramer le voyeur (si il existe).
A priori ca change rien pour la probabilité que l'intercepteur ou la voyante se fassent cramer (si ils éxistent).

Apres le plan du contact voyeur/ permet globalement au village de grapiller un peu d'infos que les loups ont pas genre le voyeur/l'intercepteur savent jour2 si il y'a une voyante dans le village ou pas(si ils éxistent).

Après si la globalement les risques m'ont l'air assez mesuré. Si le voyeur et au moins un des deux autres rôles sont sortis ca permet d'avoir un début de réseau d'innocenté villageois ce qui est toujours intéréssant.
(J'imagine que si l'intercepteur se rend compte qu'il n'y a pas de voyante le plus simple est qu'il se mette en contact jour 2 avec le voyeur en restant sur l'idée du "personne ne lance de conversation" de manière à ce que les loups ne puissent pas savoir si il y'a une voyante ou pas)/

Edit: et si le voyeur est pas sorti c'est encore plus simple vu que la voyante à juste besoin d'innocenter quelqu'un pour lancer son réseau et de s'innocenter en révélant à la personne quel rôle elle l'a sondée

[ Dernière modification par BaladaTriste le 17 sep 2012 à 21h53 ]

Personnelement je suis pour la révélation du voyeur : on y gagne de l'info, les loups ont assez peu d'intérêt à le tuer, et on s'assure un réseau "plus sur".

Sinon les votes par MP ça va faire bizarre. D'ailleurs question : est ce que l'on peu changer de vote ? Si oui, combien de fois dans la journée (car j'imagine que ça va te faire pas mal de MP à gérer tout ça, en plus des conversations) ?

Melange

Le 17/09/2012 à 22:03, Melange avait écrit ...

Sinon les votes par MP ça va faire bizarre. D'ailleurs question : est ce que l'on peu changer de vote ? Si oui, combien de fois dans la journée (car j'imagine que ça va te faire pas mal de MP à gérer tout ça, en plus des conversations) ?

Pas de changement de vote.

Le 17/09/2012 à 21:37, BaladaTriste avait écrit ...

En gros pour lancer le réseau faut que le voyeur se révèle jour 0 et annonce la personne qu'il va vérifier pour que la voyante le check aussi.

Alors ça c'est assurer au type en question un aller simple pour le cimetière donc non.

En revanche, les laisser communiquer dès que la voyante aura sondé le voyeur ( càd quand elle le souhaitera ) me semble largement plus efficace.

Boris.