JiRock  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 28/02/2019
Grade : [Divinité]  Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par JiRock le Vendredi 25 Octobre 2013 à 13:56
Enfin bon, tu peux très bien t'amuser en compétitif aussi, et ça reste le but de tout joueur, au-delà des gains.
Par ailleurs, ce n'est pas parce que tu es "pauvre" que tu ne peux pas jouer en compétitif, ces amalgames sont soûlants à la longue... Le prêt de cartes, ça existe, et les decks budget compétitifs aussi.
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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cthulhovecraft  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/02/2014 Grade : [Nomade]  Inscrit le 25/12/2012
44 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par cthulhovecraft le Vendredi 25 Octobre 2013 à 20:22
Par ailleurs je tiens a préciser que le casu n'est pas QUE pour les pauvres, puisqu'il rassemble aussi ceux qui ne sont pas intéressé par des tournois ou ceux qui n'ont pas l'occasion d'en faire.
De plus cette section est la meilleure pour le débutant et même les idéeq de deck.
Un deck tournoi T1 peut très bien être né d'une idée originale (ou pas encore étudiée ) de deck posté dans le casu, puis par la suite, être peaufiné pour finir compétitif.
JiRock a raison, il faut arrêter ce genre d'amalgame qui, il faut bien le dire, casse les noix a tout le monde. Faut pas être aussi étroit d'esprit, sinon tu risques de ne pas beaucoup avancer dans la vie.
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- Soit vous faites votre sirop de 21 et vous dite "Beau sirop,mi-sirop siroté,gagne sirop, sirop grelot,passe montagne sirop bon goût"
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Bosk  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/09/2007
27 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bosk le Vendredi 25 Octobre 2013 à 23:41
Le 25/10/2013 à 13:56, JiRock avait écrit ...
Enfin bon, tu peux très bien t'amuser en compétitif aussi, et ça reste le but de tout joueur, au-delà des gains.
Par ailleurs, ce n'est pas parce que tu es "pauvre" que tu ne peux pas jouer en compétitif, ces amalgames sont soûlants à la longue... Le prêt de cartes, ça existe, et les decks budget compétitifs aussi.
Deck budget compétitif en vintage?
Si tu peux faire un topic dessus, je suis le premier intéressé
Ce serait d'ailleurs très intéressant si on pouvait arriver à recenser les decks budget compétitif et pourrait être un bon moyen d'intéresser les gens au vintage en tournoi.
Car cela reste l'un des freins réels, ne nous le cachons pas.
Mais franchement, j'en ai cherché, et bien je n'en ai pas trouvé.
Pour le legacy j'ai trouvé quelques decks réellement compétitif relativement budget, pour le vintage j'ai cherché, et absolument rien trouvé.
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Bosk Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/09/2007
27 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bosk le Vendredi 25 Octobre 2013 à 23:55
Le 25/10/2013 à 20:22, cthulhovecraft avait écrit ...
Par ailleurs je tiens a préciser que le casu n'est pas QUE pour les pauvres,
Personne n'a jamais dit ça.
J'ai juste dit que si tu n'avais que 100-200€ à mettre dans un deck vintage, cela donnera un deck casu, pas un deck compétitif.
Maintenant, si je me suis trompé et JiRock à l'air de le dire, j'en serais le 1er heureux.
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ChroniquesJV  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 02/12/2010
Dernière connexion : le 04/04 à 07:27
1808 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ChroniquesJV le Samedi 26 Octobre 2013 à 01:19
Le 25/10/2013 à 23:41, Bosk avait écrit ...
Deck budget compétitif en vintage?
Si tu peux faire un topic dessus, je suis le premier intéressé
Ce serait d'ailleurs très intéressant si on pouvait arriver à recenser les decks budget compétitif et pourrait être un bon moyen d'intéresser les gens au vintage en tournoi.
Car cela reste l'un des freins réels, ne nous le cachons pas.
Mais franchement, j'en ai cherché, et bien je n'en ai pas trouvé.
Pour le legacy j'ai trouvé quelques decks réellement compétitif relativement budget, pour le vintage j'ai cherché, et absolument rien trouvé.
-> Goblins est largement jouable, et White Trash est une vraie plaie (et a accessoirement un match-up énorme contre MUD)
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Bosk Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/09/2007
27 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bosk le Samedi 26 Octobre 2013 à 09:38
White trash, le premier que je trouve en tapant dans google a 5 mox et le black lotus. Et pour les gobs, la mox ruby et le black sont présent
Plus généralement, là où j'ai un problème de conception, c'est comment un deck donné, peut être aussi compétitif, voire plus, que le même deck avec une mox au lieu d'un terrain.
Comment un deck ne gagnerait pas à l'ajout d'un black lotus.
Et c'est ça qu'il serait intéressant d'expliquer si c'est le cas. Car je ne pense pas être le seul à penser que justement en jouant budget on joue forcément un deck sous optimisé.
Chose que je ne me dis pas en jouant Burn en légacy par exemple. Deck peu cher, qui ne gagne rien (à mon sens) à y ajouter des cartes chères.
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Nestalim  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/09/2013
2145 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nestalim le Dimanche 27 Octobre 2013 à 04:09
"Vintage"
"Compétitif"
"Budget"
Un des trois mots ne va pas avec le reste, seras-tu dire lequel ?
___________________ Nestalim corp, all rights reserved.
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cthulhovecraft Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/02/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/12/2012
44 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par cthulhovecraft le Lundi 28 Octobre 2013 à 00:12
Je crois que cette discussion n'ira pas loin ...
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Lundi 28 Octobre 2013 à 20:38
Je précise que mon com partait d'une idée générale, qui, bien évidemment, s'applique moins bien au vintage qu'aux formats que je connais. La remarque sur le prêt de cartes reste valide.
Et c'est ça qu'il serait intéressant d'expliquer si c'est le cas. Car je ne pense pas être le seul à penser que justement en jouant budget on joue forcément un deck sous optimisé.
Nan, mais ça c'est parce que vous utilisez "deck budget" dans deux sens différents.
Il y a le deck budget qui est une version budget d'un deck compétitif - et qui sera forcément moins fort -, et puis il y a le deck qui est budget dans sa conception initiale, et peut tout à fait être optimal.
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Bosk Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/09/2007
27 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bosk le Lundi 28 Octobre 2013 à 20:54
Oui mais c'est bien ce que je disais.
Si je reprends l'exemple de Burn en Legacy.
C'est un deck budget dans le sens où il ne coûte pas cher à monter et dans le sens où même si tu as 1 000€ de plus à mettre dedans tu ne vas pas réussir à l'améliorer.
Et il est relativement compétitif.
Par contre en Vintage, je ne vois pas de deck qui corresponde à cette définition. Ne serait-ce que parce que l'ajout d'un black lotus et d'une mox rendra le deck meilleur.
Sinon le prêt de carte, oui. Même si je n'aime pas manipuler plus milliers d'€ qui ne sont pas à moi. C'est un truc à me rendre nerveux.
Mais là, je reconnais que cela ne s'applique qu'à moi.
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super  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Seigneur]  Inscrit le 04/06/2003
Dernière connexion : hier, à 17:51
5433 Messages/ 0 Contributions/ 168 Pts | Envoyé par super le Lundi 28 Octobre 2013 à 21:43
Je confirme ce que dis ChroniquesJV, les Moxes et Black Lotus ne sont absoluments pas nécessaires dans les decks White Trash et Goblins, deck qui d'ailleurs obtiennent des résultats sans ces cartes. Quand tu as stony silence, tu préfères avoir une plaine qu'un mox. Pour l'explosivité, tu as toujours elvish spirit guide.
Donc même si en théorie, ajouter un black lotus et/ou un mox peut être avantageux, le bénéfice risque de s'avérer négligeable. De plus, il ne faut pas oublier qu'ajouter ces cartes empêche d'être classé unpo/budget et donc d'obtenir les gains appropriés.
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Bosk Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/09/2007
27 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bosk le Lundi 28 Octobre 2013 à 22:14
Il serait intéressant donc de créer un topic dessus car cela m'intéresserait, et je pense ne pas être le seul, d'en discuter 
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Ataraxie  Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/11/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/07/2013
2938 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ataraxie le Mardi 29 Octobre 2013 à 09:51
Je pense que ça a déjà été fait, mais tu peux.
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ChroniquesJV Hors Ligne Membre Actif Grade : [Modo Forum] Inscrit le 02/12/2010
Dernière connexion : le 04/04 à 07:27
1808 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ChroniquesJV le Mardi 29 Octobre 2013 à 11:13
Et je pense qu'un petit depoussierage du forum s'impose egalement...
Je vais essayer de creer un topic par archetype et presenter quelques listes, parce que la,c'est pauvre et pas a jour...
Sans chercher a attirer le chalant, ca permerttra au moins de pouvoir dire qu'il y a une base de donnees un minimum recente
Je m'occuperais de ca Vendredi, du coup, je serais coince au boulot sans rien a faire, ca me fera passer le temps... je vais m'initier au BBCode histoire de rendre le tout un minimum attrayant!
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Ataraxie Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/11/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/07/2013
2938 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ataraxie le Mardi 12 Novembre 2013 à 10:38
Salut, il y a du nouveau pour la présentation des archétypes en vintage?
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