skulldog  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 08/09/2014
Grade : [Druide]  Inscrit le 22/02/2005
1112 Messages/ 0 Contributions/ 47 Pts |  Envoyé par skulldog le Vendredi 13 Juin 2008 à 14:21
C'est vrai qu'on peut pas parler de format en parlant de casual. Ca regroupe toutes les facons de jouer entre amis, parfois mêmes avec des regles inventés.
Un deck casual peut etre compétitif sans etre abusé, car personne n'aime perdre à tout bout de champ. Apres si un gars commande le P9 en quatres exemplaire ou copie la derniere liste qui a tout battu, je ne pense pas que ca vaille la peine qu'il joue avec ses amis, car le casual et un format pour s'amuser avant tout.
D'ailleurs là où je jouais tout le monde faisait ces decks avec ce qu'ils avaient sous la main, parfois avec des cartes commandés mais ca restait rare et sans etre injouable car trop fort. De toute facon où est le fun si on gagne a chaque fois ? Qui plus est si c'est un combo de la mort qui tue tour 1 ...
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Atropos  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/09/2011 Grade : [Sortisan]  Inscrit le 03/05/2007
1962 Messages/ 0 Contributions/ 17 Pts | Envoyé par Atropos le Vendredi 13 Juin 2008 à 14:39
Obiwan Kenobi 
Nan en fait: 1/ J'ai arreté
2/ Même chose que l'oeil.
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lynx  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/09/2012 Grade : [Druide] Inscrit le 07/12/2002
309 Messages/ 0 Contributions/ 31 Pts | Envoyé par lynx le Vendredi 13 Juin 2008 à 15:36
Quid de casual au sens "de temps à autre" ?
La force du casual c'est qu'il y a autant de casual que de joueurs, le mieux qu'on puisse faire c'est de trouver des joueurs casuals avec des notions proches.
Sinon vous êtes tous les deux dans le vrai la plupart du temps, vous n'parlez pas forcément de la même chose c'est tout.
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SPynO  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/08/2023 Grade : [Nomade]  Inscrit le 09/05/2004
1892 Messages/ 0 Contributions/ 7 Pts | Envoyé par SPynO le Vendredi 13 Juin 2008 à 15:45
Un format se définie par sa liste de bannissements.
Comme le démontre chaudakh, 'casual' c'est avant tout une liste de bannissements officieuse… sinkhole ne sera pas joué, alors que pince-crane si… et c'est ça qui fait tout foirer. A moins d'avoir suffisamment d'expérience pour valider les decks comme 'homogènes' et du même niveau, on trouve toujours des différences de potentiel incroyable.
Enfin, le casual se définit pour moi pour les débutants.
Les débutants ont-ils besoin d'un format ? Casual, ça peut vouloir dire jouer sans les erratas, sans les bannissements élémentaires (P9), sans la pile, sans mana-denial ou contresort… jcrois pas que ce soit très sain comme environnement pour quelqu'un qui commence juste à découvrir magic. A moins bien sur (et je me répète) que le tout soit controlé par un joueur expérimenter pour éviter les dérives (dans un groupe d'amis par exemple, ou dans un club).
++
[ Dernière modification par SPynO le 13 jun 2008 à 15h47 ]
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smc  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité]  Inscrit le 22/07/2004
10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Vendredi 13 Juin 2008 à 15:55
haaaaaaaaan comme il dit les choses trop bien Spyno !
je suis 100% d'accord avec lui
___________________ Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
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skulldog Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2014 Grade : [Druide] Inscrit le 22/02/2005
1112 Messages/ 0 Contributions/ 47 Pts | Envoyé par skulldog le Vendredi 13 Juin 2008 à 15:58
smc ou le +1 romancé
Apres tout il faut bien un "format" où rien n'est compétitif, donc pas de restrictions, de bannissements etc
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SPynO Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/08/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/05/2004
1892 Messages/ 0 Contributions/ 7 Pts | Envoyé par SPynO le Vendredi 13 Juin 2008 à 16:11
Le 13/06/2008, skulldog avait écrit ...Apres tout il faut bien un "format" où rien n'est compétitif, donc pas de restrictions, de bannissements etc
Pas d'accord. Les restrictions et les bannissemments c'est très sain pour le jeu.
Ça se voit que tu n'as jamais joué contre un turbo- Shahrazad… moi si. Et je peux te dire que c'est une très bonne idée de la bannir cette carte atroce (pour info: le deck joue shahrazad, puis une autre dans la sous partie, puis une autre, etc………… très relou. Sans compter les divers problèmes de règles).
Tu peux vouloir adapter les règles à ta convenance, mais dans ce cas-là, c'est une autre forme de jeu que tu pratiques. Exemple: Wagic, bien connu, très fun. Ou le peasant. MAIS il faut que des règles claires soient définies. Pour moi c'est ça jouer casual…
++
[ Dernière modification par SPynO le 13 jun 2008 à 16h13 ]
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chaudakh  Hors Ligne  Modérateur Passif depuis le 08/01/2025
Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 11/10/2003
7039 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Vendredi 13 Juin 2008 à 16:23
Je suis aussi d'accord avec ce que dit SPynO dans l'ensemble.
Très amusant : il ne fait que reformuler ce que j'ai essayé de te faire comprendre dans le topic précédent .... tu semblais réfuter mes propos pourtant ...
[ Dernière modification par chaudakh le 13 jun 2008 à 16h24 ]
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smc Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 22/07/2004
10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Vendredi 13 Juin 2008 à 18:23
Le 13/06/2008, chaudakh avait écrit ...Je suis aussi d'accord avec ce que dit SPynO dans l'ensemble.
Très amusant : il ne fait que reformuler ce que j'ai essayé de te faire comprendre dans le topic précédent .... tu semblais réfuter mes propos pourtant ...
que t'ai-je dit tout à l'heure? 
___________________ Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
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Alzaroth  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/10/2010 Grade : [Sortisan] Inscrit le 16/10/2005
74 Messages/ 0 Contributions/ 28 Pts | Envoyé par Alzaroth le Vendredi 13 Juin 2008 à 20:38
Pour moi, le casual c'est ce que je jouais quand j'étais au lycée. On était une petite dizaine de joueurs des plus random et on s'amusait bien. On ne commandait pas de cartes et la seule boutique très proche ne vendait pas à l'unité. On buildait donc avec ce qu'on avait, généralement les rares étaient en x2 ou x3 grand max.
Si mes souvenirs sont bons, on avait comme métagame (sachant qu'on avait tous plusieurs jeux):
-Elfes
-Zombies
-Claires
-Gobelins (X2)
-Life tout petit budget (là les cartes étaient commandés, mais c'était leeennnnt)
-Mono blanc "contrôle" (CoP, Mageta le lion...)
-Bleu contrôle (sorciers, contresorts pourris...)
-Samouraï
-Serpents
-Mono black "contrôle" (Destruction de créatures...)
-Solarisation
-Ninja
-Slivoides
-Fantômes/fée
-Fantômes/marteau de guerre loxodon
Beaucoup de deck tribaux (on a tous vraiment commencé à l'époque de Carnage) souvent construit à partir de précos mais qui utilisaient beaucoup de cartes qui n'avaient rien à voir avec le tribal.
Nos decks avaient tous plus ou moins le même niveau et comme on en avait plusieurs, les parties étaient souvent variées. Les parties étaient aussi très longues (30/40 min). On avait pas de side, intégrant directement au deck des moyens de lutter contre les autres (oopah).
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gedat  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/03/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/12/2005
1719 Messages/ 0 Contributions/ 7 Pts | Envoyé par gedat le Vendredi 13 Juin 2008 à 20:49
fantômes 
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Alzaroth Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/10/2010 Grade : [Sortisan] Inscrit le 16/10/2005
74 Messages/ 0 Contributions/ 28 Pts | Envoyé par Alzaroth le Vendredi 13 Juin 2008 à 20:54
Oui, enfin des trucs comme ça: Centaure fantomatique
avec des trucs comme ça: Couronne de Vigueur pour les rendre "increvable".
Si j'avais dit Esprit, vous auriez pensé à ceux de Kamigawa...
[ Dernière modification par Alzaroth le 13 jun 2008 à 20h54 ]
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fastgic  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/04/2009 Grade : [Divinité] Inscrit le 12/02/2005
2936 Messages/ 0 Contributions/ 223 Pts | Envoyé par fastgic le Vendredi 13 Juin 2008 à 23:53
J'ai du mal à saisir la finalité, le principe de ce topic...
Quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne ?
___________________ Modérateur analyses, combos et cartes.
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Alzaroth Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/10/2010 Grade : [Sortisan] Inscrit le 16/10/2005
74 Messages/ 0 Contributions/ 28 Pts | Envoyé par Alzaroth le Samedi 14 Juin 2008 à 00:15
Je pense qu'il s'agit de tenter de définir ce qu'est le "format" fun/casual à travers des expériences ou simplement des avis sur la question.
C'est quand même une partie de Magic qui fait débat car il est difficile de limiter qui semble comprendre tous les decks non-compétitifs dans les différents formats.
D'ailleurs, dans ces formats, je me tâte à y intégrer les formats dit fun (EDH, Vanguard, etc...) qui ont eux aussi des métagames, contrairement au casual/fun.
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GimNain  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/08/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 31/07/2005
428 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par GimNain le Samedi 14 Juin 2008 à 12:13
Pour moi le casual c'est joué le préconstruit ninjutsu de Kamigawa conte un deck DragonStorm bien construit et réussir à tenir plus de dix tours parce que l'adversaire a eu une sortie de merde et quôn réussit en plus à lui contre son seul dragonstorm...
Bref le casual c'est surtout entre potes avec qui ont veut pas se prendre la tête et avec les quels ont s'en fou de gagner tant qu'on passe un bon moment. Car n'oublions pas que Magic c'est aussi le moyen de tous se retrouver autour d'une table et de causer un peu de tout et de rien tout en jouant à un jeu, pas forcé de gagner (même si perdre tout le temps est chiant... mais bon...).
En sommes le casual ça peut pas être définit et ça vaut pas la peine d'être définit et d'être débattu.
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