Artar  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 09/05/2020
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1238 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Artar le Mercredi 27 Février 2013 à 18:17
"Donc alors, vous mettez votre nom ici, votre adresse ici, et votre numéro de CB là."
Plus sérieusement, c'est plus une question qu'un sondage.
Dans le cadre d'une analyse poussée sur Jace, et parce que j'aime bien prendre à parti les gens du site (comme je l'avais fait avec la FC de la carte invincible pour le Progénitus), j'aimerais avoir des réponses à cette question, ma foi existentielle, avec les justifications qui vont avec.
Que pensez vous de Jace V2.0, carte complètement cheatée ? Erreur de Wotc ? Une carte comme une autre ? A donner à brouter aux vaches (ou aux chevaux, on n'est plus sûr de rien maintenant) ? Une petite carte un petit peu plus puissante que les autres et c'est pas plus mal ?
Vous disserterez sur cette question en vous appuyant sur les propos de ce cher Shakespeare, qui disait "(...) telle est la question". Vous avez 4 heures.
Oui, cette analyse est sérieuse.
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molodiets  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
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8035 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Mercredi 27 Février 2013 à 18:20
tu parles de jace v3?
Non ca va. C'est meme plutot mauvais
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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Artar Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/05/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/04/2010
1238 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Artar le Mercredi 27 Février 2013 à 18:22
Raa tu m'as pris de vitesse, j'allais le préciser xD
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Gris  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 09/09/2011
Dernière connexion : hier, à 16:19
2189 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Gris le Mercredi 27 Février 2013 à 18:32
Jace V2 est une erreur des développeurs (son ban en est la preuve) mais qui leur a rapporté un bon petit pactole. Les arpenteurs sont déjà un concepte assez cheaté, et Jace 2 est le plus cheaté de tous.
Pioche, manipulation de biblio, gestion de créa et game breaker... Dans une cartes... Pour 4....
Déjà que l'affronter en x1 en EDH c'est pas de la tarte, alors quand il est en x4 dans un deck ça doit sérieusement faire mal.
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Leland_Palmer  Hors Ligne  Modérateur Inactif depuis le 08/01/2024
Modération : News, Forum, Cartes Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 06/07/2012
3036 Messages/ 46 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leland_Palmer le Mercredi 27 Février 2013 à 20:08
Ah mon avis tu devrais faire un tour sur les topics de WW pour voir ce que les joueurs en disaient. La carte était limite conspuée en mode "ça se fait tuer par une foudre". Bref, des râleurs il y en a à chaque édition...
La carte est vraissemblablement trop forte pour le Modern et l'ancien type 2 mais elle a tout à fait sa place dans les autres formats (Type 1 et commander en tête)
En revanche, elle n'est pas "cheatée" ou dégénérée dans le sens où elle permettrait de partir en total freestyle à la Pincecrâne, Nécropuissance ou Mana Drain.
Bref, juste une carte très très forte qui a facilement ses contres.
___________________ This is happening again...
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Gris Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 09/09/2011
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2189 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Gris le Mercredi 27 Février 2013 à 20:42
En revanche, elle n'est pas "cheatée"
Nan ba nan, brainstorm gratuit à tous les tours rien que ça.
C'est quand même une carte qui te fait gagner à elle seule.
[ Dernière modification par Gris le 27 fév 2013 à 20h44 ]
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Artar Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/05/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/04/2010
1238 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Artar le Jeudi 28 Février 2013 à 10:13
Merci du conseil Lealand, j'vais aller checker ça ^^
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badness6  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/04/2019 Grade : [Druide]  Inscrit le 20/12/2005
6222 Messages/ 0 Contributions/ 56 Pts | Envoyé par badness6 le Jeudi 28 Février 2013 à 10:47
Perso je suis fan de Jason Chan, sauf que cette carte est une des moins belles qu'il a illustré!
___________________ Joueur de Legacy et de Limité uniquement !
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renardfeu  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 24/08/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/03/2009
70 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par renardfeu le Samedi 02 Mars 2013 à 12:29
De mon petit niveau de joueur casual qui a réussit à en chopper 2 par des échanges  je trouve que c'est plutot cool que cette carte existe. Elle est effectivement "cheattée" mais ils existe à Magic tellement de carte pour jouer contre que ça s'équilibre. Elle fait un peu tourner les parties autour d'elle mais ça reste interessant stratégiquement.
Si je ne me trompe pas à son époque en T2 il y avait bien 60% de UW control tournant autour et quasi tout les autres decks jouaient sur les différentes manières de lui mettre des batons dans les roues. Je trouve cela plutot interessant stratégiquement comme type de métagame, à condition que ça reste des exeptions, sinon ça deviendrai saoulant...
Bref j'ai l'impression que c'est une "erreur" de WotC mais elle n'est pas inintéressante. Il faut juste qu'on ait pas trop souvent ce genre de trucs, sinon ça deviendrai lassant 
Et à prioiri maintenant la situation c'est équilibrée et cette carte à juste intégré le pool des "très bonnes cartes" qui sont souvent jouées mais j'ai pas l'impression qu'on aie à crier au scandale.
___________________ Monsieur et Madame Gawa ont une fille, comment s'appelle-t-elle ? Camille
Monsieur et Madame Wyn ont une fille, comment s'appelle-t-elle ? Laure
Qu'est-ce qu'une demi-buche ? Un mi-rondin
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super  En Ligne Membre Actif Grade : [Seigneur]  Inscrit le 04/06/2003
5440 Messages/ 0 Contributions/ 168 Pts | Envoyé par super le Samedi 02 Mars 2013 à 12:49
GP Barcelone Mars 2011: 21 Jace2 en top 8
GP Dallas Avril 2011: 32 Jace2 en top 8
GP Singapour Juin 2011: 26 Jace2 en Top 8
Si Jace n'est plus aussi scandaleux qu'avant, c'est qu'il n'est autorisé que dans les formats eternal (Vintage et Legacy).
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cf357  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/11/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/04/2011
547 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par cf357 le Samedi 02 Mars 2013 à 19:27
Moi, j'aime bien l'illustration !
Sinon, en T2, c'est surtout dans cow-blade pre-ban que ça me prenaît la tête. Comme je ne joue qu'en EDH, je la considère "juste" comme un "good good stuff" abusé pour 4 manas.
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tezzeretpowaa  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/01/2012
1339 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par tezzeretpowaa le Dimanche 03 Mars 2013 à 13:10
Je pense que le prototype de planeswalker avec 4 effets a trop bien fonctionné, surtout sur un planeswalker avec les 4 capas de jouables et d'efficaces.
Donc je pense qu'on peut se demander si ce jace aurait été jouable, s'il lui manquait une de ses 4 capas:
-non, il faut garder le +2, il serait totalement pourri sans. Pourqoi est-ce que sarkan le fou n'a presque jamais été joué?
- sans le 0? Je pense qu'il aurait été moins joué dans les jeux contrôles, pour devenir plus un kill de fin de partie qu'un moteur à CA, lui faisant perdre de la polyvalence. Oui, il aurait quand même était joué, mais moins.
- lui couper le -1 aurait aussi été assez dur, puisque les planes sans moyen de défense sont peu apprécié. Quand je joue jace, j'utilise souvent cette capa, mais de nombreux articles de joueurs pro affirment que cette capa est la plus faible. Personnellement, je n'aimerais pas autant cette carte sans son -1.
- l'ultimate de jace est souvent critiqué: il ne fait pas gagner la partie immédiatemment (je suis pas toujours très convaincu de ce côté là, surotut avec un adversaire sans main). Mais sans, je pense qu'on aurait en partie perdu l'utilité de son +2. Et puis de toute façon, un planes sans ultimate, c'est rare, et si c'est le cas, il y a souvent une autre capa pour avoir une grosse bête (gidéon 1.0).
Donc un jace avec trois capas n'aurait probablement pas été très jouable, et ne serait pas la légende qu'il est aujourd'hui.
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