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Damtrok

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Envoyé par Damtrok le Lundi 11 Février 2013 à 15:23


Bonjour,

J'avais pas mal joué à Magic en fin de collège avec une bande de potes, une connaissance m'ayant donné un GROS paquet de cartes de très vieilles éditions, une vrai trésor donc. J'avais vraiment apprécié la profondeur du jeu, la qualité des illustrations, l'aspect construction du deck, etc.
Mais bon : fin de collège => c'était un peu à l'arrache les decks quand même

Maintenant en étude supérieure, un de mes anciens frère d'arme m'a relancé et me revoilà sur les rails !
Mais cette fois je veux faire ça bien, du coup je me documente sur internet, je vais commencer à chercher des gens avec qui jouer, construire un nouveau deck ou bien optimiser le dernier que j'utilisais.

Du coup j'ai sauté pas mal d'épisodes, j'ai arreté lors de l'édition Kamigawa (Bushido, ninjas everywhere, les cartes à deux sens, etc) m'enfin je jouais un deck gobelin, du bon rouge qui pique (miam !), avec pas mal de vieilles cartes d'anciennes éditions (Seigneur de guerre Kelde, Tambours de guerre gobelins, Oriflamme orque, etc). Je balancerais surement le contenu du deck plus tard.

Donc j'ai pas mal de truc à rattraper, j'ai déjà commencé (Cf la vidéo sur les arpenteurs), mais mon jeu est loin d'être à jour, et il y a pas mal de zones d'ombres sur l'état du jeu actuel.

A vous d'éclairer ma lanterne !

- Je suis complètement paumé  à propos des différents formats de jeu, et du contenu des deck (Scellé, draft, T1, T2) : KEZACO ?!

- Comment repartir sur une base saine, avec un jeu "casual+", amateur éclairé on va dire : Un deck potable, amusant à jouer mais viable quand même. Je suis étudiant, j'ai pas des sommes monstrueuses à lacher non plus. J'imagine que c'est lié au format de jeu, mais ça reste obscur entre "Starter deck", "Event deck", "Préconstruit" les 10 000 éditions que j'ai loupé.

- Comment "rentrer dans le circuit" ? Quand j'y ai joué c'était toujours avec des amis, pendant les pauses ou chez nous le week end. Il y a des endroit particuliers pour jouer, rencontrer des gens ? Des tournois débutant ? Je vais prendre contact avec le club Jeu de Role de mon école, voir si ils font des trucs, mais là je parle de structures plus "officielles"

J'aurais surement d'autres questions mais pour le moment ça y ressemble.
Je balancerai surement le contenu de mon deck rouge, histoire de voir si c'est encore jouable ou si c'est ban pour X ou Y raison.

Voilà, bonne journée !

P.S : actuellement en vacances, je suis encore en région parisienne, peut être faire un saut à la boutique discuter de vive voix sur comment repartir sainement mais je sais pas du tout comment c'est : si il y a du monde qui joue constamment (salle de jeu ?) ou si c'est juste un point d'achat. La seconde option m'étonnerait fortement, vu l'aspect communautaire du site.


Gandalf20000000

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Envoyé par Gandalf20000000 le Lundi 11 Février 2013 à 16:12


 Welcome!

Bon retour!


- Les formats de jeu, sont les formats de jeux utilisées en tournoi, cela représente une limitation dans les cartes que tu peut utilisé pour faire ton deck.
Je te conseil de te rendre dans les différents forums des types de jeux pour avoir les cartes disponible. exemple pour le T2 :
www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-30-63614-definition-faq-format-type-standard.html


- Jamais facile de commencer! Si tu ne veux pas dépenser trop, tu n'a qua faire des proxy (imprimer tes cartes), mais tu ne pourra pas jouer en tournoi. Sinon, tu peut chercher des decks casual au format "Peasan" (c'est a dire viable avec uniquement des communes!)

- Avant d'allé jouer en tournoi, il faut déja bien connaitre les règles et le "métagame" du format. Pour commencer je te conseil divers magasins vendant des cartes magic qui organisent souvent des petits tournois. (Attention, les geeks de magics peuvent parfois être très intolérents aux débutants)

Bonne vacances!



Damtrok

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Envoyé par Damtrok le Lundi 11 Février 2013 à 17:59


Alors hop je balance mon ancien deck : ici
En le regardant plus en détail je me suis rendu compte qu'il était pas super optimisé, dans les jours qui viennent j'irais farfouiller dans mes cartes voir si je peux pas l'optimiser plus que ça (les "chocs" en "foudre", ce genre de truc, appuyer plus les combos).
Avoir pile 60 cartes c'est vraiment quelque chose de recommandé ?

Si j'ai bien lu, ce deck est utilisable en "T1 : Vintage".
Cependant pour repartir, ne vaudrait il mieux pas que je m'intéresse plutôt au type T2 : standard ? Vu que les gens qui jouent en vintage doivent avoir toutes les cartes du monde, rares et chères, ce serait pas plus facile de "reprendre le train en marche" et de se refaire un deck propre de la dernière  édition ?

Vous conseillez des magasins particuliers ? Je suis en région parisienne.

J'ai vu que pas mal de cartes sont en anglais, sur le long terme c'est mieux d'acheter directement son jeu en Anglais ?


C'est quoi l'histoire des guildes ? On doit choisir une faction maintenant ? 


Gandalf20000000

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Envoyé par Gandalf20000000 le Lundi 11 Février 2013 à 18:27


 Salut.

Oui en effet il y a pas mal de chose à optimiser.

- Les 60 cartes sont vraiement conseillées.
- On dit que c'est un T1 vintage, car le T1 inclu (presque) toutes les cartes de magic y compris les très anciennes et très rares. Cependant, ce deck n'est absoluement pas compétitif dans ce format. Le T2 est le format le plus jouer, cependant tu devra racheter toutes les cartes.
- Je ne suis pas sur Paris, je ne connais pas de magasin la bas.
- Les cartes de toutes les langues sont valable en tournoi, il n'y a pas vraiement d'interet à acheter une langue en particulier (même si les cartes japonaises ou russes vallent cher!)

- Les guildes sela concerne uniquement certaines éditions qui contiennent des cartes "de guildes", il n'y a pas de faction à choisir, c'est juste en rapport avec "l'histoire" de l'édition. (Tout comme Kamigawa avait des "ninja")

Concernant l'améliration de ton deck, il y un moyen très simple de l'améliorer, il s'agit de limité le nombre de cartes différents dans le jeu et d'en avoir un maximum en x4 - x3 exemplaires. Tu verra que c'est vraiement plus fiable.


Damtrok

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Envoyé par Damtrok le Lundi 11 Février 2013 à 18:57


On a le droit d'avoir n'importe quelle carte de notre jeu en x4 ? Même les rares ? Ou il y a des limitations ?

Quelle est la différence entre le mode Vintage et Legacy ?


Gandalf20000000

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Envoyé par Gandalf20000000 le Lundi 11 Février 2013 à 19:02


 Dans certains formats (Notament T1, T1.5 je crois) certaines cartes sont limités a 1 exemplaires. (des cartes du genre Black Lotus )

Si tu part sur un "casual" ou T2 il n'y a pas ce genre de limitations actuellement.


Damtrok

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Envoyé par Damtrok le Lundi 11 Février 2013 à 19:35


D'accord merci beaucoup. Je pense que j'essayerai de faire un saut dans un magasin sur Paris lors d'un tournoi, pour voir à quoi ça ressemble, poser des questions, etc.

De plus pour me remettre "aux gouts du jour" je comptai acheter un "Deck Builder's Toolkit 2013 (en français)". Tu penses que ça vaut le coup ? Ou je vais obtenir que des cartes nazes, ou l'édition va bientôt être remplacé, etc. Car j'ai cru comprendre qu'il y avait une rotation dans les blocs et les core sets utilisables, et j'ai pas envie d'investir dans un truc qui va se "périmer" dans un mois.

En gros j'hésite entre :
- Deck Builder's Toolkit 2013 (20€)
- Fat Pack (30€) (anglais)
- Intro pack de la dernière édition (14€) (anglais)


hawkeye18

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Envoyé par hawkeye18 le Lundi 11 Février 2013 à 20:23


Le T2 a cet inconvénient (ou avantage, c'est selon), il change tous les ans. Si tu veux investir dans un format plus "stable", tu as le modern C'est entre le vintage et le T2 en fait, c'est un format qui part de la 8ème édition, jusqu'à aujourd'hui, donc en résumé tu n'as plus la rotation du T2, mais tu n'as plus non plus toutes les cartes affreusement chères du vintage (il reste le tarmo, bob, etc, qui sont très très joués - et donc très très chers- en modern).

Sinon, le mieux pour commencer, c'est de ne pas se prendre la tête avec les formats. De jouer les cartes qui te plaisent. Une fois que tu auras bien intégré l'univers, tu auras tous le temps pour te faire ta propre idée sur ton format préféré

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Magium

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Envoyé par Magium le Lundi 11 Février 2013 à 20:26


Pour te remettre dans Magic je te conseille de faire des avant-premières, tournois très conviviaux qui sont accessibles aussi aux débutants (malheureusement on vient de passer celles pour Gatecrash, prochaines dans 3 mois environ).

Je peux te renseigner davantage sur ce que tu apelles le circuit des tournois : 
- le niveau casual ou tu joues entre amis et joue les jeux de ta création en tournois boutique, pour cela Magiccorp est pas mal, regarde le planning, tu as plusieurs tournois à 2€ chaque semaine.
- le niveau plus sérieux, avec des tournois plus importants, généralement le samedi apres-midi, dans un peu toutes les boutiques parisiennes, je vais pas faire de pub mais faudra aller voir leur planning d'eventes au cas par cas. Des tournois 40-50 joueurs, des joueurs un peu plus expérimentés, et des lots sympas à la clef (genre une ou deux boites de 36 boosters pour le premier souvent).
- le niveau compétitif, la on entre dans les tournois sérieux, au cas ou tu veux passer tes week-ends à jouer à Magic dans toute la France/l'Europe 

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Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi

Damtrok

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Envoyé par Damtrok le Lundi 11 Février 2013 à 21:37


Ok, je vais pas trop m'embeter avec les histoires de format alors : je regarderais ce qui se fait autour de chez moi et je m'adapterai. Mais le fait est que le format Modern à l'air cool, à voir donc.

J'irais peut être faire un saut à Magiccorp dans la semaine, lors d'un tournoi, voir un vrai tournoi de Magic et rencontrer du monde.

Mais sinon pour se procurer des cartes qu'est ce que vous conseillez ?

J'ai un gros paquet de vieilles cartes mais j'aimerai rajeunir mon jeu : presque aucune de mes cartes n'a la nouvelle bordure (limite du Modern). J'aimerai bien avoir un nouveau jeu tout beau tout propre qui tienne la marée et investir dans les nouvelles éditions.
J'ai bien compris que les boosters à l'unité c'était pas le bon plan, mais du coup quand on regarde les achats de cartes "en gros" on trouve 3 alternatives :

- Le deck builder's toolkit :
C'est le 2013, un nouveau va pas tarder à arriver non ? Mais il file beaucoup de cartes et des boosters, ça à l'air cool.
100 terrains + 125 (communes OU uncommunes) + 4 booster (60 cartes, dont des rares ?) = 285 cartes (4 rares ?), 20€

- Le Fat Pack
Joli packaging, moins de cartes (mais plus de rares ?), plus récent, en anglais
40 terrains + 9 boosters (135) + packaging (boite et cie) = 175 cartes (9 rares ?), 30€

- Un intro-pack :
Moins de cartes, mais moins cher, deck construit avec guide stratégique, pas mal pour découvrir les nouvelles techniques, il y en a de la dernière édition en Anglais
Deck de 60 cartes (2 rares) +  1 booster (1 rare) + Livret de règle = 75 Cartes (3 rares), 10~15€


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Envoyé par hawkeye18 le Lundi 11 Février 2013 à 21:55


Les intro packs seront effectivement de bonnes bases pour avoir un nouveau jeu tout beau tout propre comme tu dis ^^ Ils ne coutent pas chers en plus.

Le deck builder est un bon moyen de se procurer les cartes courantes et des terrains (à voir si tu en manques ou non ?).

Le fat pack n'est rien de plus qu'un achat de boosters, en légèrement moins cher ^^ (avec un prix à l'unité de 4 euros, 9 boosters = 36 euros, or le fat pack en coute 30, et les terrains sont offerts, ET la boite est jolie ).

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Damtrok

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Envoyé par Damtrok le Mercredi 13 Février 2013 à 11:32


D'accord, vu comme c'est parti je pense que je vais choper un Deck Builder + un intro pack, histoire d'avoir une solide collection de cartes "standards" + un truc jouable sans trop se prendre la tête (et avoir un livret de règle à jour ).

J'vais essayer d'aller en boutique, assez rapidement, pour acheter tout ça, discuter et essayer d'assiter à un tournoi, je vous tiens au courrant !


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Envoyé par chrissounnet le Jeudi 14 Février 2013 à 10:05


J'ai repris magic le 5 fevrier 2012, jme retrouvais donc un peu comme toi, sauf que j'avais arreté pendant 9 ans.

Pour les boutiques, y'en a plusieurs sur paris, je pense que à part celle de Magiccorp, on doit pas parler des autres ici, sauf en privé. Moi ce que je te conseille suivant tes moyens, en tout cas c'est ce que j'ai fait moi et sans regret : Faire les FNM (friday night magic) en scellé au début pour bien rerentrer dans magic sans être trop handicapé par ta "méconnaissance" de comment ca joue maintenant, et aussi t'améliorer en voyant comment les autres jouent. Moi je me suis donné un budget de 100 euros par mois pour magic, au tout début c'etait juste 20 euros (chomage) donc 1 scellé par mois.
Ca te permet de rencontrer des joueurs à la boutique (ou aux boutiques si tu en fait plusieurs) et de voir aussi ce qu'elle font les week end de "gratuit" (ou très peu cher) en construit. une fois l'extension connue et maitrisée, tu peux passer au draft si tu préfères ce format et economiser tes thunes.

Comme moi, vu ton pool de carte, je pense comme les autres que tu dois t'orienter sur le T2 en construit, le bloc n'étant quasiment pas jouer sur paris (en tout cas j'ai quasiment jamais vu de tournoi bloc dans les boutiques ou je regarde). Lors des FNM, et les week end si tu viens à un "mini tournoi", tu peux échanger des cartes que tu as obtenue pour améliorer/construire ton deck, voir en acheter à la boutique. Pour le T2, à part pour le Game day (1 mois apres la sortie d'une edition, le samedi), y'a peu de boutique qui font du t2, et MC en propose plusieurs.

Pour les decks à acheter, je te conseille d'éviter les intropacks, tres faibles, et de plutôt partir sur des events deck, les prochain à sortir contiennent quelques cartes sympa. Sache toutefois qu'après 1 ans de scellé, j'ai perso un bon pool de carte qui me dispense d'acheter ces decks la, car au final les cartes dont tu as besoin coute moins chere seule, ca sera surement pareil pour toi.

Si jamais tu veux savoir où je ferai ma FNM de ce vendredi, tu peux m'envoyer un message en privé à la limite, je sais par experience que la où je joue, les débutants ou les "vieux" qui reprennent sont très bien accueillis, et en FNM, c'est très souvent qu'on laisse revenir sur une décision "mauvaise" ces joueurs la, et qu'on regarde pour le scellé/draft par exemple comment le deck a été construit et ce qui aurait été mieux de faire/pas faire.

Bon courage à toi ^^

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...♫♪ et quand ♫ Elspeth troue son sliiiipeeuuhh ♪♪ tutu tutu tulu ♪ et quand Elspeth troue son slipeuuhh ♫♫♪ tutu ♫ tutu tulu ♫....

Damtrok

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Envoyé par Damtrok le Jeudi 14 Février 2013 à 10:48


Vendredi, je comptais aller à Magiccorp, vu qu'il y a un tournoi de T2 et un paquet scellé (Cf le calendrier). D'autant qu'un autre débutant m'a MP pour me dire qu'il comptait aussi y aller.

Donc vraiment plus regarder l'event deck que l'intro-pack, faire des scellés pour se faire une pool de cartes tout en apprenant, et compléter en achetant à l'unité.

J'ajuste mes prévisions d'achat alors :
Participer à un scellé (plutôt que d'acheter un core set, j'ai pas de problème de terrains) + un Event Deck (plutôt qu'un intro pack)


Jam-Jam

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Envoyé par Jam-Jam le Jeudi 14 Février 2013 à 14:23


 Si tu arrive a le trouver l'event deck "a l'assaut" de l'édition mirrodin assiégé est très sympa et tu peut partir sur pas mal d'optiques avec et il est assez simple a jouer ( a savoir poser plein de gob" avec renaissance de kuldotha et bourriner /blaster).

___________________

TeTuer avec un oiseaux de paradis? Done.
Avec un ornithopthère? Done.
Avec quelle créature dérisoire vais je te tuer a présent?

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